alimentation-france.com

Le guide Michelin est confronté à un nouveau coup dur pour son image
avec le retrait des librairies du guide Bénélux 2005, une première dans
l'histoire du célèbre guide rouge, pour cause de notation trop rapide
d'un restaurant qui était en fait encore en chantier.

Tout a commencé lundi 24 janvier: le guide Bénélux 2005, un des guides
européens du Michelin, est dévoilé à Maastricht (Pays-Bas).

Mercredi matin, le journal belge Le Soir révèle qu'un restaurant
d'Ostende, sur la côte nord, s'est vu attribuer deux fourchettes et un
Bib Gourmand (bon rapport qualité-prix) alors que le restaurant n'a été
ouvert que le 8 janvier.

Le chef de l'Ostend Queen affirmait au Soir que son établissement
figurait dans le Michelin-Benelux 2005 parce que "parrainé par Pierre
Wynants", chef 3 étoiles bruxellois, et grâce à leurs "bonnes relations"
avec la direction du guide, venue les voir le 1er novembre 2004 alors
que le restaurant était encore un chantier.

"Nous avons conclu un accord pour figurer dès l'édition 2005 dans le
guide rouge et ne pas devoir attendre un an inutilement", précisait même
Fernand David. L'explication était confirmée au soir par le rédacteur en
chef du Michelin Belgique Alain Fremiot.

Jeudi matin, un communiqué de Michelin publié à Paris a annoncé le
retrait de la vente du guide en question, une première depuis la
publication des guides français et européens, soit 50.000 exemplaires
qui vont partir au pilon. La nouvelle édition Bénélux devrait sortir
"sous deux mois environ".

Michelin n'a pas souhaité s'exprimer sur les "relations" que le guide
entretient avec les chefs. Un porte-parole a simplement précisé que
"dans un souci de bien-faire" et pensant disposer "des éléments
suffisants et pour ne pas priver les lecteurs d'une nouvelle adresse
intéressante, l'équipe du guide belge, avait pris la décision
d'attribuer un bib gourmand au restaurant Ostend Queen".

C'est la deuxième fois en moins d'un an que Michelin applique son
principe "à situation inédite, réponse inédite". Le 22 avril dernier, le
groupe avait publié une pleine page de publicité dans trois quotidiens
nationaux pour défendre son honneur face aux affirmations d'un ancien
inspecteur.

Pascal Rémy sortait ce jour là un livre dans lequel il affirmait
notamment que cinq inspecteurs seulement étaient en charge de noter les
établissements français et que certains étaient "intouchables".

Régulièrement, Michelin est critiqué pour son manque de transparence
dans son système de notation, ses relations avec certains chefs et ce
que certains chroniqueurs gastronomiques appellent "sa dérive commerciale".

Selon Pascal Rémy, joint jeudi par l'AFP, "Michelin entend rallier
l'opinion publique via les chefs". Il rappelle que le nouveau patron du
guide, Jean-Luc Naret avait lancé une grande enquête auprès des chefs et
hôteliers européens pour leur demander s'ils seraient intéressés de
vendre le guide dans leur établissement.

Un grand chef parisien qui a requis l'anonymat affirme que "le Michelin
reste la référence en France même si personne n'est infaillible". "C'est
vrai que certaines notations posent problème, mais à Lyon pendant le
Bocuse d'Or, tous les chefs ne parlaient que de la prochaine édition du
Michelin-France. C'est toujours le baromètre de la gastronomie".

Le guide France doit sortir le 3 mars.

stanislas wrote:

[quote:4910d43051]
Le guide Michelin est confronté à un nouveau coup dur pour son image
avec le retrait des librairies du guide Bénélux 2005, une première dans
l'histoire du célèbre guide rouge, pour cause de notation trop rapide
d'un restaurant qui était en fait encore en chantier.

I guess that everybody makes mistakes now and then, but only a few will[/quote:4910d43051]
fess up and fix them. Michelin is a quality company.

--
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* * * Mastering Independent Budget Travel * * *
http://www.enjoy-europe.com/
------------------------------------------------------

[quote:56df333431]Le guide Michelin est confronté à un nouveau coup dur pour son image
avec le retrait des librairies du guide Bénélux 2005, une première dans
l'histoire du célèbre guide rouge, pour cause de notation trop rapide
d'un restaurant qui était en fait encore en chantier.

Tout a commencé lundi 24 janvier: le guide Bénélux 2005, un des guides
européens du Michelin, est dévoilé à Maastricht (Pays-Bas).

Mercredi matin, le journal belge Le Soir révèle qu'un restaurant
d'Ostende, sur la côte nord, s'est vu attribuer deux fourchettes et un
Bib Gourmand (bon rapport qualité-prix) alors que le restaurant n'a été
ouvert que le 8 janvier.
[/quote:56df333431]
I have seen that happen in Edinburgh, different publication. Last
time I looked, the Elephant House (a cafe with a nice ambience but
even weaker coffee than Starbuck's) still had an enthusiastic review
from _The List_ (a central Scotland what's on magazine) in its window.
That review was printed before the cafe opened and was in the window
from opening day.

I wonder if there's ever been a published review of a restaurant that
never did open?

============== j-c ====== @ ====== purr . demon . co . uk ==============
Jack Campin: 11 Third St, Newtongrange EH22 4PU, Scotland | tel 0131 660 4760
<http://www.purr.demon.co.uk/jack/> for CD-ROMs and free | fax 0870 0554 975
stuff: Scottish music, food intolerance, & Mac logic fonts | mob 07800 739 557

"...
[quote:c51650f8ba]Le guide Michelin est confronté à un nouveau coup dur pour son image
avec le retrait des librairies du guide Bénélux 2005, une première dans
l'histoire du célèbre guide rouge, pour cause de notation trop rapide
d'un restaurant qui était en fait encore en chantier.

Tout a commencé lundi 24 janvier: le guide Bénélux 2005, un des guides
européens du Michelin, est dévoilé à Maastricht (Pays-Bas).

Mercredi matin, le journal belge Le Soir révèle qu'un restaurant
d'Ostende, sur la côte nord, s'est vu attribuer deux fourchettes et un
Bib Gourmand (bon rapport qualité-prix) alors que le restaurant n'a été
ouvert que le 8 janvier.

I have seen that happen in Edinburgh, different publication. Last
time I looked, the Elephant House (a cafe with a nice ambience but
even weaker coffee than Starbuck's) still had an enthusiastic review
from _The List_ (a central Scotland what's on magazine) in its window.
That review was printed before the cafe opened and was in the window
from opening day.

I wonder if there's ever been a published review of a restaurant that
never did open?

Oh les rosbifs! C'est un groupe français ici! Et puis donner des conseils en[/quote:c51650f8ba]
matière culinaire c'est comme si Bush donnait des leçons de
démocratie...C'est déplacé!
See you for the tournament! Come on France!

baiona wrote:
[quote:33e3997d63]"...

I have seen that happen in Edinburgh, different publication. Last
time I looked, the Elephant House (a cafe with a nice ambience but
even weaker coffee than Starbuck's) still had an enthusiastic review
from _The List_ (a central Scotland what's on magazine) in its window.
That review was printed before the cafe opened and was in the window
from opening day.

I wonder if there's ever been a published review of a restaurant that
never did open?


Oh les rosbifs! C'est un groupe français ici! Et puis donner des conseils en
matière culinaire c'est comme si Bush donnait des leçons de
démocratie...C'est déplacé!
[/quote:33e3997d63]
Cette remarque aussi est totalement déplacée.

Franck,e-

stanislas a écrit :
[quote:128add65b8]
Le guide Michelin est confronté à un nouveau coup dur pour son image
avec le retrait des librairies du guide Bénélux 2005, une première dans
l'histoire du célèbre guide rouge, pour cause de notation trop rapide
d'un restaurant qui était en fait encore en chantier.

Tout a commencé lundi 24 janvier: le guide Bénélux 2005, un des guides
européens du Michelin, est dévoilé à Maastricht (Pays-Bas).

Mercredi matin, le journal belge Le Soir révèle qu'un restaurant
d'Ostende, sur la côte nord, s'est vu attribuer deux fourchettes et un
Bib Gourmand (bon rapport qualité-prix) alors que le restaurant n'a été
ouvert que le 8 janvier.

Le chef de l'Ostend Queen affirmait au Soir que son établissement
figurait dans le Michelin-Benelux 2005 parce que "parrainé par Pierre
Wynants", chef 3 étoiles bruxellois, et grâce à leurs "bonnes relations"
avec la direction du guide, venue les voir le 1er novembre 2004 alors
que le restaurant était encore un chantier.

"Nous avons conclu un accord pour figurer dès l'édition 2005 dans le
guide rouge et ne pas devoir attendre un an inutilement", précisait même
Fernand David. L'explication était confirmée au soir par le rédacteur en
chef du Michelin Belgique Alain Fremiot.

Jeudi matin, un communiqué de Michelin publié à Paris a annoncé le
retrait de la vente du guide en question, une première depuis la
publication des guides français et européens, soit 50.000 exemplaires
qui vont partir au pilon. La nouvelle édition Bénélux devrait sortir
"sous deux mois environ".

Michelin n'a pas souhaité s'exprimer sur les "relations" que le guide
entretient avec les chefs. Un porte-parole a simplement précisé que
"dans un souci de bien-faire" et pensant disposer "des éléments
suffisants et pour ne pas priver les lecteurs d'une nouvelle adresse
intéressante, l'équipe du guide belge, avait pris la décision
d'attribuer un bib gourmand au restaurant Ostend Queen".

C'est la deuxième fois en moins d'un an que Michelin applique son
principe "à situation inédite, réponse inédite". Le 22 avril dernier, le
groupe avait publié une pleine page de publicité dans trois quotidiens
nationaux pour défendre son honneur face aux affirmations d'un ancien
inspecteur.

Pascal Rémy sortait ce jour là un livre dans lequel il affirmait
notamment que cinq inspecteurs seulement étaient en charge de noter les
établissements français et que certains étaient "intouchables".

Régulièrement, Michelin est critiqué pour son manque de transparence
dans son système de notation, ses relations avec certains chefs et ce
que certains chroniqueurs gastronomiques appellent "sa dérive commerciale".

Selon Pascal Rémy, joint jeudi par l'AFP, "Michelin entend rallier
l'opinion publique via les chefs". Il rappelle que le nouveau patron du
guide, Jean-Luc Naret avait lancé une grande enquête auprès des chefs et
hôteliers européens pour leur demander s'ils seraient intéressés de
vendre le guide dans leur établissement.

Un grand chef parisien qui a requis l'anonymat affirme que "le Michelin
reste la référence en France même si personne n'est infaillible". "C'est
vrai que certaines notations posent problème, mais à Lyon pendant le
Bocuse d'Or, tous les chefs ne parlaient que de la prochaine édition du
Michelin-France. C'est toujours le baromètre de la gastronomie".

Le guide France doit sortir le 3 mars.
[/quote:128add65b8]

Et pourquoi pas avoir retirer le guide France 2004... Ainsi Nicolas Le
Bec, à Lyon, a ouvert son nouveau restaurant vers la mi-décembre 2003 et
obtenait déjà une étoile sur le guide 2004...

Du n'importe quoi ! Même si il avait eu une étoile à la Cour des Loges,
la politique du Michelin veut que le restaurant soit visité plusieurs
fois avant d'attribuer le précieux titre. Or, on lui a donné l'étoile
dans des temps records, sans recul pour repasser une seconde fois, alors
que certains restaurants, après plusieurs années d'ouverture n'ont
certainement pas eu cette chance là. Ah le microcosme des chefs !!!

Aujourd'hui, le Michelin est devenu obsolète. Une présentation triste,
une maquette terne et des étoiles de copinage, qui m'ont procuré bcp de
déception en 2004.

Ainsi, j'ai visité trop de 3 étoiles qui n'en méritent que 2. Des 1
étoiles archi-nuls et des restaurants qui ont perdu leur étoile en 2004
et qui ont tjrs la même cuisine de qualité avec de bons rapports
qualité/prix. En fait, au Michelin, j'ai l'impression que c'est plus à
la tête du chef.

Nicolas Le Bac obtient rapidement une étoile parce qu'il fait parti des
chefs-peoples alors que le petit chef de province qui trime toute sa
vie pour faire de la qualité va perdre son étoile, tout simplement parce
que le Michelin veut montrer qu'il est sévère... Rigolade, pendant ce
temps, les bons petits amis du guide rouge gardent les leurs ad vitam
eternam...

Cette année, c'est sûr, je n'achéterai pas le Michelin, il me déçoit
d'année en année et sur 2004, j'ai perdu trop d'argent en suivant leurs
conseils...

Pour moi, les 2 bons guides avec beaucoup de découvertes sont le guide
Pudlo et le guide Hubert (uniquement consacré au sud de la Frace et à
Paris)...

Mais quand on me parle du guide Michelin, je vois rouge...


Eric

In the message news:35t8r1F4sv49lU1@individual.net...
"stanislas" <stanitla@bio15jours.org> wrote:
[quote:b41d761bf3]
Le guide Michelin est confronté à un nouveau coup dur pour son image
avec le retrait des librairies du guide Bénélux 2005, une première dans
l'histoire du célèbre guide rouge, pour cause de notation trop rapide
d'un restaurant qui était en fait encore en chantier.

Tout a commencé lundi 24 janvier: le guide Bénélux 2005, un des guides
européens du Michelin, est dévoilé à Maastricht (Pays-Bas).

SNIP rest of text in French[/quote:b41d761bf3]

Here is one version of the story in English, from The Times online:

"January 28, 2005

Michelin knows just the place for the real gourmand: a building site

By Charles Bremner and Marie Tourres

50,000 copies of the latest guide have been pulped after restaurant was
commended before it was even built


http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1459992,00.html


THE Michelin Man was wiping egg from his face again yesterday after
admitting that the Red Guide had awarded high marks to a Belgian seaside
fish restaurant even though it was a building site that had never served a
dish.

In the first such action in its history, the French bible of culinary
excellence withdrew all 50,000 copies of its 2005 Benelux Red Guide, which
reached the shops in Belgium, the Netherlands and Luxembourg on Monday.

Michelin, which built its mystique on the rigorous vetting of restaurants by
anonymous inspectors, said that it had failed to apply its own rules when it
rated the Ostend Queen, atop the resort's old casino, as worthy of two forks
and a Bib Gourmand. This designates excellent food at a moderate price.

The restaurant, which opened this month, two months after Michelin went to
print, was "like a liner dominating the beach and the sea", said the guide.
"This new concept which pays tribute to Neptune, will certainly make waves .
.. ."

The gaffe follows other recent episodes which have tarnished the reputation
of the arbiter of gastronomy.

The Red Guide, under the overall Michelin editorship of Derek Brown,
received bad publicity last year when Pascal Rémy, a Michelin inspector for
16 years, published a book alleging sloppiness, favouritism and dishonesty
in the Michelin methods. He lost a claim for unfair dismissal at a tribunal
in Paris last month.

The power of the grand food guides came under fire in 2003 when Bernard
Loiseau, a celebrity chef, committed suicide in a state of depression,
fuelled in part by fear that Michelin was about to remove one of his three
stars.

The explanation for Michelin's Ostend debacle would appear to confirm M Rémy
's account of cosy relations between Michelin and its favoured chefs.

The guide said that it wanted to give a helping hand to a new restaurant
that was under the aegis of Pierre Wynants, a celebrated Brussels chef who
owns Comme Chez Soi. The three-star establishment is the haunt of EU
commissioners and other VIPs.

To spare the Ostend Queen the need to wait a year for a Michelin mention,
the guide agreed to do a favour for Fernand David, its owner, and list the
yet unopened restaurant.

"We meant well," said Fabrice Lenica, a Michelin spokeswoman. "We did not
want to deprive our readers of this interesting address. But it is true that
the usual quality procedure was not observed . . .

"We do not fear for the reputation of the guide. This is the first time in
105 years that such an incident has taken place."

Mr David, a former director of Hilton hotels in Europe who has invested £20
million in redeveloping the Ostend casino complex, expressed his anger with
Michelin.

"This is a storm in a teacup," he told The Times. "The two forks are a
rating for decor. We were visited by the inspectors who met the architect,
saw the plans and judged the comfort of the surroundings."

The Bib Gourmand was awarded because "the inspectors know the reputation of
Pierre Wynants, who devised the menus and is our chief consultant", he
added. "

<rest SNIPPED>

Alan (in Brussels) wrote:
|| <SNIP rest of text in French>
|| Here is one version of the story in English, from The Times online:

could you stop the croosposting please ?
(one of the newsgroup is in french language)

On Fri, 28 Jan 2005 09:24:42 +0100, Syrah <syrah@alpi-media.com> wrote:

(...)
[quote:5752c27be9]Aujourd'hui, le Michelin est devenu obsolète. Une présentation triste,
une maquette terne et des étoiles de copinage, qui m'ont procuré bcp de
déception en 2004.

Ainsi, j'ai visité trop de 3 étoiles qui n'en méritent que 2.
[/quote:5752c27be9]
des noms svp.

je collectionne aussi les trois étoiles, sûr qu'ils ne sont pas au même
niveau, mais dire que beaucoup n'en méritent que deux, c'est à mon avis
tout à fait faux.

les deux étoiles, sauf chef en cours d'ascention sont en moyenne
nettement en dessous.

[quote:5752c27be9]Des 1
étoiles archi-nuls
des noms.[/quote:5752c27be9]

une seule fois dans une vie j'ai été déçu par un une étoile et encore
c'était en partie de ma faute.

[quote:5752c27be9]et des restaurants qui ont perdu leur étoile en 2004
et qui ont tjrs la même cuisine de qualité avec de bons rapports
qualité/prix.
ça c'est courant, et c'st dommage.[/quote:5752c27be9]
mais bien sûr dans un continuum il est toujours difficile de mettre une
barre.

[quote:5752c27be9]En fait, au Michelin, j'ai l'impression que c'est plus à
la tête du chef.
ah c'est pas une mauvaise chose, hein, de suspendre la classification[/quote:5752c27be9]
quand le chef change.

[quote:5752c27be9]
(...)[/quote:5752c27be9]

[quote:5752c27be9]Cette année, c'est sûr, je n'achéterai pas le Michelin, il me déçoit
d'année en année et sur 2004, j'ai perdu trop d'argent en suivant leurs
conseils...
[/quote:5752c27be9]
des noms, ce forum est fait pour ça.
[quote:5752c27be9]
[/quote:5752c27be9]
--
UBU
Il ne faut pas confondre les intérêts de la France avec les
intérêts des français... il arrive souvent que ces
derniers ne coïncident pas avec ceux de la france.
De Gaulle le 12/12/1962

UBUjean-jacques viala a écrit :

[quote:4fd82b4182]
Ainsi, j'ai visité trop de 3 étoiles qui n'en méritent que 2.


des noms svp.

je collectionne aussi les trois étoiles, sûr qu'ils ne sont pas au même
niveau, mais dire que beaucoup n'en méritent que deux, c'est à mon avis
tout à fait faux.

[/quote:4fd82b4182]
Je me lance : Lameloise à Chagny (un repas très très moyen avec
notamment sur le menu dégustation, 2 plats médiocres...), Taillevent
(gentil mais ne vaut pas 3 étoiles)... Mon frère vient de rajouter avec
surprise Westermann (Buerhiesel).
Je ne l'ai pas fait mais dans mon entourage et chez les spécialistes,
tout le mon semble d'accord pour Le Jardin des Sens, trop bien noté.
Idem pour le passage à vide de Georges Blanc...

Et Bocuse, 3 étoiles, non quand même, faut pas plaisanter !!! Chaque
chose a une fin... Non ?

[quote:4fd82b4182]les deux étoiles, sauf chef en cours d'ascention sont en moyenne
nettement en dessous.

[/quote:4fd82b4182]
Et pourtant, en 2004, j'ai adoré Fréchon (Bristol) et Alléno (Meurice),
3 étoiles sans problème.
Je rajouterai L'Oasis à La Napoule et son voisin Christian Morisset à
l'Hôtel Juana de Juan les Pins...

[quote:4fd82b4182]Des 1
étoiles archi-nuls

des noms.

une seule fois dans une vie j'ai été déçu par un une étoile et encore
c'était en partie de ma faute.

[/quote:4fd82b4182]
La Matelote à Boulogne sur Mer (accueil, service, cuisine : Un grand
n'importe quoi) et à l'unanimité d'après différents avis locaux et
l'ensemble des convives de notre table : Les Frères Ibarboure à Bidart.
Médiocre sur toute la ligne.

[quote:4fd82b4182]et des restaurants qui ont perdu leur étoile en 2004
et qui ont tjrs la même cuisine de qualité avec de bons rapports
qualité/prix.

ça c'est courant, et c'st dommage.
mais bien sûr dans un continuum il est toujours difficile de mettre une
barre.

[/quote:4fd82b4182]
2 jours avant les Frère Ibarboure, je me suis arrêté au Grand St
Léonard, à St Léonard de Noblat (87). Un restaurant que je connais
depuis quelques années. Je me suis aperçu qu'il avait perdu son étoile
alors que la cuisine y était encore merveilleuse...

Et je passe sur les oubliés...


Allez, dernière découverte et déconvenue pour mes 40 ans, en décembre
dernier : Le Pré Catelan

Un grand chef, Frédéric Anton avec des plats merveilleux mais une salle
de qualité médiocre par la déco et surtout par le chauffage. Un salon
d'été qui ne devrait en aucun cas être ouvert l'hiver. Il devait faire
entre 16 et 18Ý... Idéal pour les vins !!! mais pas pour les robes du
soir... Et dire que ce restaurant appartientà un groupe comme Accor...


Eric

Dans fr.rec.cuisine.bonnes-adresses, UBUjean-jacques viala composa le
message <41fa6354.25283890@news.wanadoo.fr> ce Fri, 28 Jan 2005
19:25:41 GMT :

[quote:6beddb5129]ce forum est fait pour ça
[/quote:6beddb5129]
Depuis quand respectez-vous la thématique des forums ?

--
Emmanuel

On Fri, 28 Jan 2005 20:44:23 +0100, Syrah <syrah@alpi-media.com> wrote:

[quote:798fc44af1]UBUjean-jacques viala a écrit :


Ainsi, j'ai visité trop de 3 étoiles qui n'en méritent que 2.


des noms svp.

je collectionne aussi les trois étoiles, sûr qu'ils ne sont pas au même
niveau, mais dire que beaucoup n'en méritent que deux, c'est à mon avis
tout à fait faux.


Je me lance : Lameloise à Chagny (un repas très très moyen avec
notamment sur le menu dégustation, 2 plats médiocres...), Taillevent
(gentil mais ne vaut pas 3 étoiles)...
[/quote:798fc44af1]
ah vous savez c'st la limite entre 2 et 3.

[quote:798fc44af1]Mon frère vient de rajouter avec
surprise Westermann (Buerhiesel).
Je ne l'ai pas fait mais dans mon entourage et chez les spécialistes,
tout le mon semble d'accord pour Le Jardin des Sens, trop bien noté.
Idem pour le passage à vide de Georges Blanc...
ah c'st le problème avec la perfection, ça finit par lasser.

Et Bocuse, 3 étoiles, non quand même, faut pas plaisanter !!! Chaque
chose a une fin... Non ?
ben c'st toujours parfait.

(...)[/quote:798fc44af1]

[quote:798fc44af1]Allez, dernière découverte et déconvenue pour mes 40 ans, en décembre
dernier : Le Pré Catelan
[/quote:798fc44af1]
ah fallait vous renseigner, comme la grande cascade, y'a une demi étoile
de plus pour la qualité de l'air, paris oblige.

--

UBU
Il ne faut pas confondre les intérêts de la France avec les
intérêts des français... il arrive souvent que ces
derniers ne coïncident pas avec ceux de la france.
De Gaulle le 12/12/1962

Salut "Claudie", bjr à tous,

[quote:72947bc55f]could you stop the croosposting please ?
(one of the newsgroup is in french language)
[/quote:72947bc55f]
Bravo Claudie,

Ton anglais m'impressionne.
Sincèremen, 1Ý degré seulement,

bises à toi, PapyPierre

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net

PapyPierre a écrit :
[quote:5092c1d9b2]Salut "Claudie", bjr à tous,

could you stop the croosposting please ?
(one of the newsgroup is in french language)


Bravo Claudie,

Ton anglais m'impressionne.
Sincèremen, 1Ý degré seulement,

bises à toi, PapyPierre

[/quote:5092c1d9b2]
Elle part en croisade contre les étrangers...

Eric

Syrah wrote:
|| Elle part en croisade contre les étrangers...

je pars en croisade contre la connerie
PLONK donc

PapyPierre wrote:
|| Ton anglais m'impressionne.
|| Sincèremen, 1Ý degré seulement,

mouarrrrrffffff bon tu me fais bien rigoler Pierre ! merci
la langue anglaise je l'aime bcp bcp mais pas sur les groupes francophones
;-)

Claudie qui aime bien ranger ! hihihihi

Claudie a écrit :
[quote:a279a62f4e]Syrah wrote:
|| Elle part en croisade contre les étrangers...

je pars en croisade contre la connerie
PLONK donc


[/quote:a279a62f4e]
Pourquoi parler anglais est une connerie ?

Seule l'intolérance et des idées réductrices provoquent la connerie...
.... alors comment veux-tu partir en croisade contre quelque chose qui
touche tout le monde, toi y compris ?

Claudie, je te le redis, rien ne t'autorise à intervenir comme un
gendarme, ici, on est en toute liberté. Tu n'as pas plus de droit qu'un
autre ; on ne t'a chargé d'aucune charge divine...
.... alors si certains posts ne sont pas de ton goût, ne les lis pas et
n'y réponds pas !

C'est assez pénible de voir certains vouloir tout réglementer. Si les
forums .fr sont francophones effectivement, rien n'indique qu'il est
interdit d'intervenir dans une autre langue. Dans le cas présent, si
quelqu'un veut une information sur un restaurant situé en France mais
qu'il ne parle pas français, il semble que l'anglais soit tout indiqué,
non ?
Il n'existe pas pour l'instant des rec.cuisine.bonnes-adresses.france en
portugais, allemands, thaïs... Ce NG fait moins de 6 posts par jour
alors pourquoi vouloir encore le brider par des amendements directement
sortis de nul part...

Amicalement,

Eric

"Syrah" <syrah@alpi-media.com> a écrit dans le message de
news:420719f7$0$8281$79c14f64@nan-newsreader-07.noos.net...
: Claudie a écrit :
: > Syrah wrote:
: > || Elle part en croisade contre les étrangers...
: >
: > je pars en croisade contre la connerie
: > PLONK donc
: >
: >
:
: Pourquoi parler anglais est une connerie ?
:
: Seule l'intolérance et des idées réductrices provoquent la connerie...
: ... alors comment veux-tu partir en croisade contre quelque chose qui
: touche tout le monde, toi y compris ?
:
: Claudie, je te le redis, rien ne t'autorise à intervenir comme un
: gendarme, ici, on est en toute liberté. Tu n'as pas plus de droit qu'un
: autre ; on ne t'a chargé d'aucune charge divine...
: ... alors si certains posts ne sont pas de ton goût, ne les lis pas et
: n'y réponds pas !
:
: C'est assez pénible de voir certains vouloir tout réglementer. Si les
: forums .fr sont francophones effectivement, rien n'indique qu'il est
: interdit d'intervenir dans une autre langue. Dans le cas présent, si
: quelqu'un veut une information sur un restaurant situé en France mais
: qu'il ne parle pas français, il semble que l'anglais soit tout indiqué,
: non ?
: Il n'existe pas pour l'instant des rec.cuisine.bonnes-adresses.france en
: portugais, allemands, thaïs... Ce NG fait moins de 6 posts par jour
: alors pourquoi vouloir encore le brider par des amendements directement
: sortis de nul part...

Bonjour

Sauf que fr = francophone d'après la charte non ?

Serge

On Mon, 07 Feb 2005 08:35:38 +0100, Syrah <syrah@alpi-media.com>
wrote:

[quote:952c955ad0]Claudie a écrit :
Syrah wrote:
|| Elle part en croisade contre les étrangers...

je pars en croisade contre la connerie
PLONK donc



Pourquoi parler anglais est une connerie ?

Seule l'intolérance et des idées réductrices provoquent la connerie...
... alors comment veux-tu partir en croisade contre quelque chose qui
touche tout le monde, toi y compris ?

Claudie, je te le redis, rien ne t'autorise à intervenir comme un
gendarme, ici, on est en toute liberté. Tu n'as pas plus de droit qu'un
autre ; on ne t'a chargé d'aucune charge divine...
... alors si certains posts ne sont pas de ton goût, ne les lis pas et
n'y réponds pas !

C'est assez pénible de voir certains vouloir tout réglementer. Si les
forums .fr sont francophones effectivement, rien n'indique qu'il est
interdit d'intervenir dans une autre langue. Dans le cas présent, si
quelqu'un veut une information sur un restaurant situé en France mais
qu'il ne parle pas français, il semble que l'anglais soit tout indiqué,
non ?
Il n'existe pas pour l'instant des rec.cuisine.bonnes-adresses.france en
portugais, allemands, thaïs... Ce NG fait moins de 6 posts par jour
alors pourquoi vouloir encore le brider par des amendements directement
sortis de nul part...

Amicalement,

Eric
[/quote:952c955ad0]
--
Martin

|||| Syrah wrote:
||| Pourquoi parler anglais est une connerie ?

je ne relie pas "connerie" à "anglais" !!!!!!!!!

je relie "connerie" à cette phrase asssasine :
" Elle part en croisade contre les étrangers..."

Cette phrase sous-entend un racisme de ma part et je ne peux laisser passer.
Tu ne me connais pas et ta phrase frise la diffamation.............

Claudie a écrit :
[quote:618724ca15]|||| Syrah wrote:
||| Pourquoi parler anglais est une connerie ?

je ne relie pas "connerie" à "anglais" !!!!!!!!!

je relie "connerie" à cette phrase asssasine :
" Elle part en croisade contre les étrangers..."

Cette phrase sous-entend un racisme de ma part et je ne peux laisser passer.
Tu ne me connais pas et ta phrase frise la diffamation.............


[/quote:618724ca15]
n'importe quoi ! Tu ne dois pas bien connaître le droit pour écrire de
tels propos... Je te faisais juste remarquer qu'en une semaine, tu as
renvoyé dans les cordes, un espagnol et un anglais sur 2 NG alors qu'ils
ne te demandaient rien...
Diffamation, racisme, aujourd'hui se sont les mots de l'actualité !
Non, comme je le pense et comme je te l'ai dit, plutôt intolérance et
idées réductrices !

J'ai préféré lire l'article du Times sur le Michelin, article anglais au
demeurant, en anglais que de ne pas le lire du tout !!! Celui ou celle
qui ne veut pas le lire n'est pas obligé, mais n'est pas non plus, là
pour faire le gendarme !

Eric

[quote:ec05bd3ab1]
Bonjour

Sauf que fr = francophone d'après la charte non ?

Serge


[/quote:ec05bd3ab1]
Bonjour Serge,

Et alors fr = francophone. La France est un pays francophone où d'autres
langues sont parlées et où il est autorisé de parler d'autres langues.
Comment appellerions nous un pays francophone où l'on interdit de parler
d'autres langues ? En plus, ce forum est non-modéré.

Effectivement, il est de "bon ton" de parler français ici mais on n'a
pas à refuser de donner des infos ou à recevoir des infos d'un
participant étranger ne parlant pas français.

Figures toi que quand je me suis rendu en allemagne, dans des pays
nordiques ou autres, j'ai été sur des forums de ces pays et mes posts en
anglais ont été très bien acceptés sans aucun post critiquant l'usage de
l'anglais. On a beau ne pas vouloir l'accepter, l'anglais est une langue
passe-partout...

Imagine le carcan qui s'installerait si chacun restait sur les NG de son
pays. Bien triste et pas du tout le but des NG !

Oui, je suis à 100% pour que l'on essaie de parler la langue du pays
mais quand tu ne la connais pas ou peu et que tu as la chance de
connaître un peu l'anglais, alors pas d'hésitation...

Imagines un anglais qui ne parle pas du tout le français, à la recherche
d'un restaurant sympa en France. Pourquoi et qui peut l'interdire de
venir poser sa question, ici, en anglais ? Personne n'est obligé de lui
répondre mais n'en dégoutons pas les autres !

On évitera ainsi des propos de bas étage comme l'a fait baiona : "Oh les
rosbifs! C'est un groupe français ici! Et puis donner des conseils en
matière culinaire c'est comme si Bush donnait des leçons de
démocratie...C'est déplacé!"
Digne d'un cacou des Pyrénées !

Alors acceptons tout le monde, pour parler de bonnes adresses ! Chacun à
une expérience à faire partager

Amitié

Eric

Le Mon, 07 Feb 2005 08:35:38 +0100, Syrah, dans le message
<420719f7$0$8281$79c14f64@nan-newsreader-07.noos.net>, a écrit :

[quote:5c78c64342]Claudie, je te le redis, rien ne t'autorise à intervenir comme un
gendarme, ici, on est en toute liberté.
[/quote:5c78c64342]
Il n'y a pas de liberté sans règles et Usenet n'échappe pas à cette
vérité. Usenet n'est pas issu de la génération spontanée, il y existe
des règles et des coutumes (certaines techniques, d'autres ethiques)
aussi vieilles que lui que personne et que tout le monde est chargé de
faire appliquer... ou mieux d'appliquer soi-même.
La meilleure définition de la liberté que je connaisse est de G.
Clemenceau qui a dit :
"La liberté, c'est le droit de se discipliner soi-même, pour n'être pas
discipliné par les autres."
Je crois que si le "Tigre" avait connu Usenet, il n'aurait pas pu en
dire mieux...

[quote:5c78c64342]Tu n'as pas plus de droit qu'un
autre ; on ne t'a chargé d'aucune charge divine...
[/quote:5c78c64342]
Justement, Usenet est un espace coopératif dont tout lemonde est
responsable et à ce titre chacun a le droit de faire une remarque à
chacun dès lors qu'il y a problème.

[quote:5c78c64342]C'est assez pénible de voir certains vouloir tout réglementer. Si les
forums .fr sont francophones effectivement, rien n'indique qu'il est
interdit d'intervenir dans une autre langue.
[/quote:5c78c64342]
Ah ?

---------------
CHARTE DU FORUM
---------------
NOM: fr.rec.cuisine.bonnes-adresses
STATUT: Non-Modéré
DESCRIPTION: +changes de bonnes adresses gourmandes.
LANGUE: français
[............]
USAGES:
[............]
- Ce forum est d'expression française.
***************************
fr signifie francophone. Cela implique que les utilisateurs (ou
usenautes) sont tenus de s'exprimer en français sur Usenet-fr.
http://www.usenet-fr.net/
***************************
[quote:5c78c64342]Dans le cas présent, si
quelqu'un veut une information sur un restaurant situé en France mais
qu'il ne parle pas français, il semble que l'anglais soit tout indiqué,
non ?
[/quote:5c78c64342]
Généralement les francophones posant une question sur un groupe
anglophone font l'effort de traduire (parfois tant bien que mal) leurs
articles... l'inverse est rarement vrai...

[quote:5c78c64342]Il n'existe pas pour l'instant des rec.cuisine.bonnes-adresses.france en
portugais, allemands, thaïs... Ce NG fait moins de 6 posts par jour
alors pourquoi vouloir encore le brider par des amendements directement
sortis de nul part...
[/quote:5c78c64342]
Euh... sortis de nulle part ? Ce n'est pas parce que tu connais mal le
fontionnement de Usenet qu'il faut que tu affirmes des choses
pareilles... certains pourraient te croire... :-) (ceci dit sans
mechanceté aucune).

PS : accessoirement je te propose une expérience pour le moins
intéressante : essaie de poster en français sur un forum anglophone...
juste pour rigoler un peu... :-)
--
Amicalement.
Sébastien
(Master_blazer)
---------------

Syrah wrote:
|| n'importe quoi !

tu me rassures........

|| Celui ou celle qui ne veut pas le lire n'est pas obligé, mais n'est
|| pas non plus, là pour faire le gendarme !

lis *attentivement* la chartre

Séb. (Master_blazer) wrote:
|| Il n'y a pas de liberté sans règles et Usenet n'échappe pas à cette
|| vérité. Usenet n'est pas issu de la génération spontanée, il y existe
|| des règles et des coutumes (certaines techniques, d'autres ethiques)
|| aussi vieilles que lui que personne et que tout le monde est chargé
|| de faire appliquer... ou mieux d'appliquer soi-même.
|| La meilleure définition de la liberté que je connaisse est de G.
|| Clemenceau qui a dit :
|| "La liberté, c'est le droit de se discipliner soi-même, pour n'être
|| pas discipliné par les autres."
|| Je crois que si le "Tigre" avait connu Usenet, il n'aurait pas pu en
|| dire mieux...

-cut obligé dommage-

Merci Seb, je me sens moins seule tout à coup ..... moins...... "la méchante
des forums qui fait rien que demander d'appliquer les règles"
|

Claudie a écrit :

[quote:d4ef22accb]Merci Seb, je me sens moins seule tout à coup ..... moins...... "la méchante
des forums qui fait rien que demander d'appliquer les règles"
[/quote:d4ef22accb]

toussote toussote...

Séb. (Master_blazer) a écrit :

[quote:1c819bfef4]
Il n'y a pas de liberté sans règles et Usenet n'échappe pas à cette
vérité. Usenet n'est pas issu de la génération spontanée, il y existe
des règles et des coutumes (certaines techniques, d'autres ethiques)
aussi vieilles que lui que personne et que tout le monde est chargé de
faire appliquer... ou mieux d'appliquer soi-même.
[/quote:1c819bfef4]
Eh bien non ! Usenet ne propose justement pas la censure ! Des règles à
suivre oui, pour le confort d'utilisation.

[quote:1c819bfef4]La meilleure définition de la liberté que je connaisse est de G.
Clemenceau qui a dit :
"La liberté, c'est le droit de se discipliner soi-même, pour n'être pas
discipliné par les autres."
Je crois que si le "Tigre" avait connu Usenet, il n'aurait pas pu en
dire mieux...

Je ne vois pas en quoi un étranger qui pose une question en anglais sur[/quote:1c819bfef4]
un forum français est indiscipliné ?

[quote:1c819bfef4]Justement, Usenet est un espace coopératif dont tout lemonde est
responsable et à ce titre chacun a le droit de faire une remarque à
chacun dès lors qu'il y a problème.

Mais où est justement le problème ?[/quote:1c819bfef4]

[quote:1c819bfef4]---------------
CHARTE DU FORUM
---------------
NOM: fr.rec.cuisine.bonnes-adresses
STATUT: Non-Modéré
DESCRIPTION: +changes de bonnes adresses gourmandes.
LANGUE: français
[............]
USAGES:
[............]
- Ce forum est d'expression française.
***************************
fr signifie francophone. Cela implique que les utilisateurs (ou
usenautes) sont tenus de s'exprimer en français sur Usenet-fr.
http://www.usenet-fr.net/
***************************

Oui, tout comme en France, c'est un pays francophone et on te demande de[/quote:1c819bfef4]
parler en français, logique, mais si tu ne le connais pas, tu as le
droit, tout au moins en France, de converser en une langue pratiquée de
tous, pour te renseigner et partager tes opinions. D'ailleurs relis la
charte Usenet et tu verras que sur ce point, rien n'est indiqué !!!
D'ailleurs, Usenet autorise aussi l'utlisation des dialectes : Encore
mieux ! Tu parles le savoyard, le breton ou l'alsacien ?

[quote:1c819bfef4]
Généralement les francophones posant une question sur un groupe
anglophone font l'effort de traduire (parfois tant bien que mal) leurs
articles... l'inverse est rarement vrai...

C'est surtout plus pratique pour avoir une réponse ! Mais n'oublie pas[/quote:1c819bfef4]
que malheureusement le français n'est que très peu pratiqué, donc il est
effectivement difficile pour bcp de traduire leur question ou info en
français...

[quote:1c819bfef4]
Euh... sortis de nulle part ? Ce n'est pas parce que tu connais mal le
fontionnement de Usenet qu'il faut que tu affirmes des choses
pareilles... certains pourraient te croire... :-) (ceci dit sans
mechanceté aucune).
[/quote:1c819bfef4]
Ceci dit, je pense que tu as pu voir que je connais assez bien Usenet et
pour cause. Je communique sur internet depuis maintenant 14 ans (1991),
soit 3 ans avant la création de Usenet, à cette grande époque où il
fallait 20 minutes pour afficher une toute petite image et que les
wanadoo, aol et autres n'existaient pas. Il semble que l'on avait moins
ces problèmes idéologiques puisque l'on souhaitait surtout converser
avec le monde et pas constituer des niches uniquement basées sur la
séparation des langues et, qui ne doit en aucun cas être une limite ou
une exclusion... Et c'est de là que j'ai amené ma pierre à l'édifice des
NG auxquels 12 ans après, je suis tjrs si heureux de participer. Alors
n'excluons personne !

[quote:1c819bfef4]
PS : accessoirement je te propose une expérience pour le moins
intéressante : essaie de poster en français sur un forum anglophone...
juste pour rigoler un peu... :-)
[/quote:1c819bfef4]
Détrompes toi ! Post en français sur un NG rec.travel et tu verras que
certains feront l'effort de te répondre. Mais n'oublies pas que le
français est une langue peu utilisée alors n'en demande pas trop ! J'ai
ainsi connu plusieurs anglais et américains qui étaient très content de
répondre en français alors que moi, je leur écrivais en anglais...

Amitié

Eric

Ysabeau wrote:
|| toussote toussote...

je

Claudie wrote:

[quote:d6c2ee382f]|| toussote toussote...

je
[/quote:d6c2ee382f]
tamayo

Sam a écrit :
[quote:858add9b76]Claudie wrote:


|| toussote toussote...

je


tamayo
[/quote:858add9b76]
En français le forum on vous a dit ! :-D


G.

Le Mon, 07 Feb 2005 12:34:14 +0100, Syrah, dans le message
<42075227$0$12899$79c14f64@nan-newsreader-05.noos.net>, a écrit :

[quote:760aeea86d]Séb. (Master_blazer) a écrit :

Eh bien non ! Usenet ne propose justement pas la censure ! Des règles à
suivre oui, pour le confort d'utilisation.

Qui t'a parlé de censure ? Certainement pas moi ![/quote:760aeea86d]
Je n'ai fait que parler de responsabilité personnelle ou, si tu préfères
de "responsabilisation personnelle".
La censure s'exerce sur le contenu par sur le contenant, sur le fond et
non sur la forme... Prière de ne pas tout mélanger.
Je te parle auto-discipline et tu me réponds censure... il doit y avoir
méprise sur le sens des mots (du moins de ta part...) et je cherche
toujours (vainement dois-je le préciser ?) le rapport qu'il y a entre
demander à quelqu'un de s'exprimer dans la langue usitée quelque part et
une quelconque forme de censure...

[quote:760aeea86d]La meilleure définition de la liberté que je connaisse est de G.
Clemenceau qui a dit :
"La liberté, c'est le droit de se discipliner soi-même, pour n'être pas
discipliné par les autres."
Je crois que si le "Tigre" avait connu Usenet, il n'aurait pas pu en
dire mieux...

Je ne vois pas en quoi un étranger qui pose une question en anglais sur
un forum français est indiscipliné ?

Lire c'est bien... comprendre c'est mieux...[/quote:760aeea86d]
Prends ton temps... lis calmement et refléchis à ce que tu as lu...

[quote:760aeea86d]Justement, Usenet est un espace coopératif dont tout lemonde est
responsable et à ce titre chacun a le droit de faire une remarque à
chacun dès lors qu'il y a problème.

Mais où est justement le problème ?

Le problème est que tu dénies aux autres la possibilité de faire une[/quote:760aeea86d]
remarque lorsque quelqu'un outrepasse les règle qui régissent
Usenet...alors que c'est justement comme ça que fonctionne Usenet depuis
plus de 30 ans...

[quote:760aeea86d]---------------
CHARTE DU FORUM
---------------
NOM: fr.rec.cuisine.bonnes-adresses
STATUT: Non-Modéré
DESCRIPTION: +changes de bonnes adresses gourmandes.
LANGUE: français
[............]
USAGES:
[............]
- Ce forum est d'expression française.
***************************
fr signifie francophone. Cela implique que les utilisateurs (ou
usenautes) sont tenus de s'exprimer en français sur Usenet-fr.
http://www.usenet-fr.net/
***************************

Oui, tout comme en France, c'est un pays francophone et on te demande de
parler en français, logique, mais si tu ne le connais pas, tu as le
droit, tout au moins en France, de converser en une langue pratiquée de
tous, pour te renseigner et partager tes opinions. D'ailleurs relis la
charte Usenet et tu verras que sur ce point, rien n'est indiqué !!!
[/quote:760aeea86d]
Lire c'est bien... comprendre c'est mieux (bis repetita placent).
L'extrait ci-dessus est justement issu de la charte Usenet et j'y lis
les mots "sont tenus de...". J'ai donné mes sources, j'attends que tu
donnes les tiennes. J'aimerais bien que tu me cites un document officiel
(c-à-d tout aussi officiel que celui cité par moi, extrait,
rappelons-le, du site _officiel_ de Usenet fr.) qui etaye tes dires...
j'attends...
Et pendant que j'y suis j'y rajoute :
***************************
Le détail du fonctionnement de l'Usenet fr
Parmi les règles de fonctionnement de la hiérarchie francophone,
certains aspects concernent tous les forums, qu'ils soient ou non
modérés. En particulier:
les articles qui y sont postés doivent être en français ou contenir au
moins un résumé en français
http://www.crampe.eu.org/usenet2/node6.html
***************************
2.2 Se faire comprendre
2.2.1 La langue
Le français, le français, le français, le français. Dans ses variantes
belge, suisse, gabonaise, canadienne, sénégalaise ou autres.
[FAQ] Les bonnes manieres sur Usenet-fr
Jacques Rouillard (jacques@rouillard.org)
***************************
Les groupes USENET fr.*
Parmi les milliers de groupes de news disponibles, les groupes fr font
partie de ceux où on lit et écrit le français. Ces groupes se veulent
avant tout francophones et non pas spécifiquement français. Tous les
lecteurs et contributeurs souhaitant utiliser la langue française sont
les bienvenus.
http://www.fr.net/news-fr/
***************************
La hiérarchie fr., créée en mai 93, contient les forums francophones
Ce sont des forums d'intérêt (plus ou moins) général où les échanges se
font en français.
http://www.aminautes.org/forums/serveurs/usenetfr.html
***************************
4. Règles d'utilisation de fr
4.1 Langue
La seule langue acceptée sur "fr" est le français, du fait de sa nature
de hiérarchie francophone. Il est bien sûr possible d'envoyer des
articles en d'autres langues, mais il est alors demandé de doubler la
contribution d'une traduction en français. C'est aussi valable sur les
quelques forums concernant les langues étrangères de la hiérarchie : ils
sont faits pour discuter de ces langues, et non pas discuter en
utilisant ces langues.
Ressources sur Usenet-Fr et Usenet
http://www.alea.net/usenet/fr/presentation/
***************************
Belote, rebelote et dix de der... :-)
(bon... j'arrête parce que ça devient un tantinet fastidieux...)

Quant à l'extrait de la charte de ce forum, discutée et votée par les
usenautes qui ont créé ce groupe... qu'est-ce que tu en fais ? Tu
t'assoies dessus ?

[quote:760aeea86d]D'ailleurs, Usenet autorise aussi l'utlisation des dialectes : Encore
mieux ! Tu parles le savoyard, le breton ou l'alsacien ?

C'est totalement faux : la hiérarchie fr. n'autorise que le français.[/quote:760aeea86d]
Où es-tu allé cherché ça ???
D'ailleurs à titre indicatif si je devais parler une langue régionale je
parlerais le Provençal... dis-moi que ça te ferait plaisir que je te
cause en Provençal sans que tu saches si je t'encense ou si je
t'engueule....?
Et pendant qu'on y est pourquoi ne parlerais-je pas Provençal (qui fut
presque ma première langue presque avant le français puisque c'est ce
qui se parlait autour de mon berceau).... et pourquoi untel ne me
répondrait-il pas en Basque et untel-bis en Breton ?
Tu te rends compte de ce que tu affirmes là ???
Et d'ailleurs :
***************************
Les langues régionales des pays francophones (basque, wallon, etc.)
seront utilisées avec précaution et traduites en français, par souci de
politesse pour que tout le monde comprenne, mais traitées avec
mansuétude en ce qu'elles participent à la grande diversité culturelle
qui fait la richesse de nos beaux pays.
[FAQ] Les bonnes manieres sur Usenet-fr
Jacques Rouillard (jacques@rouillard.org)
***************************
[quote:760aeea86d]
Généralement les francophones posant une question sur un groupe
anglophone font l'effort de traduire (parfois tant bien que mal) leurs
articles... l'inverse est rarement vrai...

C'est surtout plus pratique pour avoir une réponse !
[/quote:760aeea86d]
Non ! C'est une question de respect des règles qui font que Usenet est
(et tente de rester) un espace de liberté et non un gigantesque foutoir
où tout le monde fait ce qu'il veut comme il l'entend... :-(

[quote:760aeea86d]Mais n'oublie pas
que malheureusement le français n'est que très peu pratiqué, donc il est
effectivement difficile pour bcp de traduire leur question ou info en
français...

Il existe au moins des traducteurs automatiques qui, même s'ils donnent[/quote:760aeea86d]
un résultat souvent comique, peuvent aider à la traduction d'un post.
Sinon, il suffit de solliciter quelques bonnes volontés (même sur
Usenet... c'est fait pour ça...) et le tour est joué.
Quant au "français... très peu pratiqué" j'ai comme l'impression qu'il
s'agit d'une vue de ton esprit (tout comme ta conception de Usenet fr.)
puisqu'il s'agit de la 3ème langue parlée dans le monde avec 285
millions de personnes qui le parlent (pas si loin que ça de l'anglais
avec ses 450 millions de personnes).
( http://www.populationdata.net/palmareslangues.html )
Maintenant... s'il faut absolument utiliser la langue la langue la plus
parlée dans le monde, il ne nous reste plus qu'à apprendre le chinois
mandarin... :-)
[quote:760aeea86d]
Ceci dit, je pense que tu as pu voir que je connais assez bien Usenet et
pour cause. Je communique sur internet depuis maintenant 14 ans (1991),
soit 3 ans avant la création de Usenet,
[/quote:760aeea86d]
Si tu communiques vraiment sur Internet depuis 1991 tu devrais savoir :
- que Usenet n'est pas Internet
- que Usenet date de 1979... seul Usenet fr. date de 1993 (créé par
Christophe Wolfhugel)... et, sauf erreur de ma part, 1993 - 1991 ne
donne pas 3... (sincèrement désolé...)

[quote:760aeea86d]à cette grande époque où il
fallait 20 minutes pour afficher une toute petite image et que les
wanadoo, aol et autres n'existaient pas. Il semble que l'on avait moins
ces problèmes idéologiques puisque l'on souhaitait surtout converser
avec le monde et pas constituer des niches uniquement basées sur la
séparation des langues et, qui ne doit en aucun cas être une limite ou
une exclusion...
[/quote:760aeea86d]
C'est pourtant de cette époque que date la charte (et la création) de
Usenet fr. dont, je le répète, l'extrait que j'ai donné plus tôt est
issu...

[quote:760aeea86d]Et c'est de là que j'ai amené ma pierre à l'édifice des
NG auxquels 12 ans après, je suis tjrs si heureux de participer.

Moi aussi, j'ai amené ma pierre, crois-moi. Et si je ne revendique pas[/quote:760aeea86d]
le status de dino (mon apparition sur Usenet date de janvier 1998), je
pourrais aussi me faire mousser en exhibant les lettres de remerciement
et les mois gratuits de connexion offerts par différents FAI en
remerciement de l'aide apportée à certains ng. De même, si réellement tu
es aussi ancien que tu le dis, tu dois te souvenir du CTV dont je fus un
membre "éminent" en 1998 et 1999...

[quote:760aeea86d]Alors n'excluons personne !

Où as-tu vu ça ???[/quote:760aeea86d]

[quote:760aeea86d]PS : accessoirement je te propose une expérience pour le moins
intéressante : essaie de poster en français sur un forum anglophone...
juste pour rigoler un peu... :-)

Détrompes toi ! Post en français sur un NG rec.travel et tu verras que
certains feront l'effort de te répondre. Mais n'oublies pas que le
français est une langue peu utilisée alors n'en demande pas trop ! J'ai
ainsi connu plusieurs anglais et américains qui étaient très content de
répondre en français alors que moi, je leur écrivais en anglais...

C'est totalement faux et tu le sais bien...[/quote:760aeea86d]

[quote:760aeea86d]Amitié

Moi itou (ce n'est pas parce que nous ne sommes pas d'accord que nous[/quote:760aeea86d]
devons nous détester... 8-)

[quote:760aeea86d]Eric
[/quote:760aeea86d]
Je suis tout de même fort surpris que, pour un vieux routier de Usenet
comme toi, ta signature ne soit pas conforme aux rfc...

PS : Perso je parle (et lis) parfaitement bien l'anglais, ayant eu la
chance de naître dans la ville qui fut précurseur en matière
d'apprentissage d'anglais puisque cette langue y était enseignée dès le
cours préparatoire il y a bientôt... un demi-siècle... Donc ne pas me
faire un faux procès de ce côté-là, merci.
--
Amicalement.
Sébastien
(Master_blazer)
---------------

On Mon, 07 Feb 2005 08:35:38 +0100, Syrah <syrah@alpi-media.com> wrote:
<420719f7$0$8281$79c14f64@nan-newsreader-07.noos.net>

[quote:dba227cf8f]Pourquoi parler anglais est une connerie ?

Seule l'intolérance et des idées réductrices provoquent la connerie...
[/quote:dba227cf8f]
Wow.... I was actually able to follow most of that... Maybe my French is
better than I suspected?


(change Arabic number to Roman numeral to email)

Frank Clarke a écrit :
[quote:a59eef47f0]On Mon, 07 Feb 2005 08:35:38 +0100, Syrah <syrah@alpi-media.com> wrote:
420719f7$0$8281$79c14f64@nan-newsreader-07.noos.net

Wow.... I was actually able to follow most of that... Maybe my French is
better than I suspected?

[/quote:a59eef47f0]

Congratulation !

G.

On Tue, 08 Feb 2005 09:38:15 +0100, in rec.travel.europe, grumpf
<grumpfANTISPAMMERS@easyconnect.fr> arranged some electrons, so they looked like this :

... Frank Clarke a écrit :
... > On Mon, 07 Feb 2005 08:35:38 +0100, Syrah <syrah@alpi-media.com> wrote:
... > <420719f7$0$8281$79c14f64@nan-newsreader-07.noos.net>
... >
... > Wow.... I was actually able to follow most of that... Maybe my French is
... > better than I suspected?
... >
...
...
... Congratulation !
...
... G.

Only one ?

Magda wrote:

[quote:e47bcc9991]... > Wow.... I was actually able to follow most of that... Maybe my French is
... > better than I suspected?
...
...
...
... Congratulation !
...
... G.

Only one ?
[/quote:e47bcc9991]
We're all waiting for Claudies'

Sam wrote:
|| We're all waiting for Claudies'

Sam a de l'humour je vois........... ;-)

Sam a écrit :

[quote:0b675bbcad]We're all waiting for Claudies'
[/quote:0b675bbcad]
Mais non personne n'attend personne...

Coucouche panier le Troll !

G.

On Tue, 08 Feb 2005 12:24:42 +0100, Magda <sourisverte@hotmail.hey> wrote:
<3b8h01d4c2teq3aqljdmidkksr76dte39r@4ax.com>

[quote:0fef4c237e]On Tue, 08 Feb 2005 09:38:15 +0100, in rec.travel.europe, grumpf
grumpfANTISPAMMERS@easyconnect.fr> arranged some electrons, so they looked like this :

... Frank Clarke a écrit :
... > On Mon, 07 Feb 2005 08:35:38 +0100, Syrah <syrah@alpi-media.com> wrote:
... > <420719f7$0$8281$79c14f64@nan-newsreader-07.noos.net
...
... > Wow.... I was actually able to follow most of that... Maybe my French is
... > better than I suspected?
...
...
...
... Congratulation !
...
... G.

Only one ?
[/quote:0fef4c237e]
That may be all it's worth....


(change Arabic number to Roman numeral to email)

Bonjour à toutes et à tous. Je voulais seulement faire remarquer que le site
se nome "rev.cuisine-bonnes -adresses." Or il y a 25 réponses à PapyPierre
intitulé Guide Michelin ,et aucune ne traite d'adresse de restaurant,
d'échange de point de vue , de conseil ou de coup de "gueule". Dans la
charte du forum ,il est précisé dans DESCRIPTION :Echange de bonnes adresses
gourmandes. Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'au bout. A bientôt .

Evelyne & Michel PASTOR.
/)/)
(Ý.Ý)
(") (")*
"PapyPierre" <PapyPierreVIRER@netcourrier.com> a écrit dans le message de
news:mn.34d37d52709da788.22979@netcourrier.com...
[quote:a2423071de]Salut "Claudie", bjr à tous,

could you stop the croosposting please ?
(one of the newsgroup is in french language)

Bravo Claudie,

Ton anglais m'impressionne.
Sincèremen, 1Ý degré seulement,

bises à toi, PapyPierre

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
[/quote:a2423071de]

ATTENTION de ne pas envoyer sur 2 forums lors des réponses ! merci
-------------------------------------------------------------------------
Michel et Evelyne PASTOR wrote:
|| Bonjour à toutes et à tous. Je voulais seulement faire remarquer que
|| le site se nome "rev.cuisine-bonnes -adresses." Or il y a 25
|| réponses à PapyPierre intitulé Guide Michelin ,et aucune ne traite
|| d'adresse de restaurant, d'échange de point de vue , de conseil ou
|| de coup de "gueule". Dans la charte du forum ,il est précisé dans
|| DESCRIPTION :Echange de bonnes adresses gourmandes. Je vous remercie
|| de m'avoir lu jusqu'au bout. A bientôt .

?
j'ai relu deux fois et pas compris le sens du message.........
rien que ça déjà :
"rev.cuisine-bonnes -adresses" je ne comprends pas !!!
Que vouliez vous dire exactement ? quel message voulez vous nous faire
comprendre ?

[quote:d72643f08a]Je voulais seulement faire remarquer que le site se nome
"rev.cuisine-bonnes -adresses." Or il y a 25 réponses à
PapyPierre intitulé Guide Michelin ,et aucune ne traite
d'adresse de restaurant, d'échange de point de vue, de
conseil ou de coup de "gueule". Dans la charte du forum,
il est précisé dans DESCRIPTION :Echange de bonnes adresses
gourmandes.
[/quote:d72643f08a]
Like everybody else in this thread, you've been crossposting
to rec.travel.europe, which has no such restriction (nor any
restriction on what language may be used).

The "Followup-To:" line is designed to help in this sort of
situation - it prevents extended threads of crossposted
misunderstandings. I've set followups to rec.travel.europe.

(Incidentally, Usenet groups are not sites, and the distinction
matters).

To throw out something on-topic for the other group: are there
any good Arabic or African restaurants in Nice?

============== j-c ====== @ ====== purr . demon . co . uk ==============
Jack Campin: 11 Third St, Newtongrange EH22 4PU, Scotland | tel 0131 660 4760
<http://www.purr.demon.co.uk/jack/> for CD-ROMs and free | fax 0870 0554 975
stuff: Scottish music, food intolerance, & Mac logic fonts | mob 07800 739 557

Faute de frappe, il fallait lire "reC.cuisine-bonnes-adresses" Je voulais
dire qu'il y a beaucoup de bla bla et peu d'adresse de BONS restaurants ou
des endrois à éviter etc ...A bientôt.

--
Evelyne & Michel PASTOR.
/)/)
(Ý.Ý)
(") (")*
"Claudie" <claudie@aol.com> a écrit dans le message de
news:420b5162$0$10583$636a15ce@news.free.fr...
[quote:90043b282f]ATTENTION de ne pas envoyer sur 2 forums lors des réponses ! merci
-------------------------------------------------------------------------
Michel et Evelyne PASTOR wrote:
|| Bonjour à toutes et à tous. Je voulais seulement faire remarquer que
|| le site se nome "rev.cuisine-bonnes -adresses." Or il y a 25
|| réponses à PapyPierre intitulé Guide Michelin ,et aucune ne traite
|| d'adresse de restaurant, d'échange de point de vue , de conseil ou
|| de coup de "gueule". Dans la charte du forum ,il est précisé dans
|| DESCRIPTION :Echange de bonnes adresses gourmandes. Je vous remercie
|| de m'avoir lu jusqu'au bout. A bientôt .

?
j'ai relu deux fois et pas compris le sens du message.........
rien que ça déjà :
"rev.cuisine-bonnes -adresses" je ne comprends pas !!!
Que vouliez vous dire exactement ? quel message voulez vous nous faire
comprendre ?


[/quote:90043b282f]