Canette "Ancre"
Anonymous
— 07/07/2003 10:08
message unavailable
— 07/07/2003 10:08
"Dunat Xavier" <xavier.dunat@worldonline.fr> wrote in message
news:3f085229$0$13203$626a54ce@news.free.fr...
[quote:e428a6b9af]Marc.Wookie a écrit :
Bonjour
Je recherche (désespérement) une bouteille de 25 cl ,à la rigueur 33 cl,
pleine et avec l'étiquette en bon état, de biere "Ancre".
[/quote:e428a6b9af]
C'est sûr que la "Ancre", vaut mieux pas avoir vidé la bouteille... Beurk.
G.
news:3f085229$0$13203$626a54ce@news.free.fr...
[quote:e428a6b9af]Marc.Wookie a écrit :
Bonjour
Je recherche (désespérement) une bouteille de 25 cl ,à la rigueur 33 cl,
pleine et avec l'étiquette en bon état, de biere "Ancre".
[/quote:e428a6b9af]
C'est sûr que la "Ancre", vaut mieux pas avoir vidé la bouteille... Beurk.
G.
— 07/07/2003 18:58
J'ai tout compris ;-)
Est-ce que cela peut être relié au caractère paraît-il cancérigène des
cuissons au barbecue?
Et puisque le feu indirect évite cette formation, peut-on dire que
ceux qui maltent dans leur four sont à l'abri de cet inconvénient?
The Submarine Captain <laurent.mousson@bluewin.ch> a skrivas :
[quote:9127139786]Désolé, la source est en anglais, mais voilà...
C'est tiré de :
HUGHES, Paul S. BAXTER, E. Denise. Beer : Quality, Safety and
Nutritional Aspects. Cambridge UK : Royal Society of Chemistry, 2001.
138p : Ill. (RSC Paperbacks). ISBN 0-85404-588-0
Page 125, j'y lis :
"[...] volatile nitrosamines. The detection of these carcinogenic
contaminants in beer and whisky [...] during the early 1970s caused much
concern and disruption in the malting and brewing industries, until the
source of contamination was identified. After intensive investigations
it was found that NDMA (N-nitrosodimethylamine) can be formed during
malt kilning by reaction between oxides of nitrogen (NOx) in kiln gases
and amines in the grain. [...] In a modern malting plant the formation
of nitrosamines is avoided by the use of indirectly fired kilns, in
which kiln gases do not come into contact with the grain bed. Levels of
NDMA are now very low, but both malts and beers continue to be routinely
monitored to ensure that nitrosamine content is within specified limits."
[Si tu n'y captes vraiment rien, on verra pour traduire, mais je suis
pas d'attaque pour le faire, là... :o)]
A+
Laurent
[/quote:9127139786]
arnaud@nospam.brasserie-du-coin.com
Enlevez "nospam." pour me répondre, merci.
Est-ce que cela peut être relié au caractère paraît-il cancérigène des
cuissons au barbecue?
Et puisque le feu indirect évite cette formation, peut-on dire que
ceux qui maltent dans leur four sont à l'abri de cet inconvénient?
The Submarine Captain <laurent.mousson@bluewin.ch> a skrivas :
[quote:9127139786]Désolé, la source est en anglais, mais voilà...
C'est tiré de :
HUGHES, Paul S. BAXTER, E. Denise. Beer : Quality, Safety and
Nutritional Aspects. Cambridge UK : Royal Society of Chemistry, 2001.
138p : Ill. (RSC Paperbacks). ISBN 0-85404-588-0
Page 125, j'y lis :
"[...] volatile nitrosamines. The detection of these carcinogenic
contaminants in beer and whisky [...] during the early 1970s caused much
concern and disruption in the malting and brewing industries, until the
source of contamination was identified. After intensive investigations
it was found that NDMA (N-nitrosodimethylamine) can be formed during
malt kilning by reaction between oxides of nitrogen (NOx) in kiln gases
and amines in the grain. [...] In a modern malting plant the formation
of nitrosamines is avoided by the use of indirectly fired kilns, in
which kiln gases do not come into contact with the grain bed. Levels of
NDMA are now very low, but both malts and beers continue to be routinely
monitored to ensure that nitrosamine content is within specified limits."
[Si tu n'y captes vraiment rien, on verra pour traduire, mais je suis
pas d'attaque pour le faire, là... :o)]
A+
Laurent
[/quote:9127139786]
arnaud@nospam.brasserie-du-coin.com
Enlevez "nospam." pour me répondre, merci.
— 07/07/2003 20:48
Vehem wrote:
[quote:024e6b1273]Bonjour,
quelles sont vos bières de garde préférées ?
Jeanlain !
Je l'ai achetée a Strasbourg, e j'ai l'ai trouvé très bonne![/quote:024e6b1273]
Byez.
Voppe.
[quote:024e6b1273]Bonjour,
quelles sont vos bières de garde préférées ?
Jeanlain !
Je l'ai achetée a Strasbourg, e j'ai l'ai trouvé très bonne![/quote:024e6b1273]
Byez.
Voppe.
— 08/07/2003 09:25
Brasserie du Coin wrote:
[quote:97641ba959]J'ai tout compris ;-)
Est-ce que cela peut être relié au caractère paraît-il cancérigène des
cuissons au barbecue?
non, le barbecue, le problème, c'est pas les nitrosamines, c'est les[/quote:97641ba959]
benzopyrènes, issus de la combustion des graisses tombées sur les braises...
[quote:97641ba959]Et puisque le feu indirect évite cette formation, peut-on dire que
ceux qui maltent dans leur four sont à l'abri de cet inconvénient?
si c'est un four électrique, y'a des chances.[/quote:97641ba959]
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Ô lune, vieux camembert plâtreux !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:97641ba959]J'ai tout compris ;-)
Est-ce que cela peut être relié au caractère paraît-il cancérigène des
cuissons au barbecue?
non, le barbecue, le problème, c'est pas les nitrosamines, c'est les[/quote:97641ba959]
benzopyrènes, issus de la combustion des graisses tombées sur les braises...
[quote:97641ba959]Et puisque le feu indirect évite cette formation, peut-on dire que
ceux qui maltent dans leur four sont à l'abri de cet inconvénient?
si c'est un four électrique, y'a des chances.[/quote:97641ba959]
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Ô lune, vieux camembert plâtreux !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 10/07/2003 03:56
Donc les degrés Régie ont une définition législative.
Etonnant que cela ne serve pas à la taxation des bières....
J'en reparle à mon capitaine.
--
Laurent CAMPEDEL
(enlever le 1er l pour me répondre)
"Gwenaël" <gsamotyj@free.fr> a écrit dans le message de
news:3f0c1288$0$5422$626a54ce@news.free.fr...
[quote:a39efa8833]salut,
profitant d'un rapide passage à la maison, j'en ai profité pour jeter un
oeil sur mes bouquins.
Le degré Régie n'est donc qu'une adaptation de la densité légale car il
s'obtient en prenant le 1/100 de la densité légale. Un exemple résume
plus
rapidement la définition : une densité de 1045 correspondra à 4,5ÝR.
La densité légale correspond vaguement à ce qu'on peut mesurer avec un
densimètre. En labo, on l'obtient en divisant le poids du volume d'un
liquide (ici le moût) à 15ÝC par le même volume d'eau pure à 4ÝC.
Le ÝR sert à classifier les types de bière par la législation française :
bière de table : 2 à 2,2 ÝR
bière bock : 3,3 à 3,9ÝR
bière de luxe : env. 4,4ÝR (d'où le nom des bières de chantier)
bière spéciale : supérieur à 6ÝR
Voilou pour ce mystère !
A+
Gwenaël
[/quote:a39efa8833]
Etonnant que cela ne serve pas à la taxation des bières....
J'en reparle à mon capitaine.
--
Laurent CAMPEDEL
(enlever le 1er l pour me répondre)
"Gwenaël" <gsamotyj@free.fr> a écrit dans le message de
news:3f0c1288$0$5422$626a54ce@news.free.fr...
[quote:a39efa8833]salut,
profitant d'un rapide passage à la maison, j'en ai profité pour jeter un
oeil sur mes bouquins.
Le degré Régie n'est donc qu'une adaptation de la densité légale car il
s'obtient en prenant le 1/100 de la densité légale. Un exemple résume
plus
rapidement la définition : une densité de 1045 correspondra à 4,5ÝR.
La densité légale correspond vaguement à ce qu'on peut mesurer avec un
densimètre. En labo, on l'obtient en divisant le poids du volume d'un
liquide (ici le moût) à 15ÝC par le même volume d'eau pure à 4ÝC.
Le ÝR sert à classifier les types de bière par la législation française :
bière de table : 2 à 2,2 ÝR
bière bock : 3,3 à 3,9ÝR
bière de luxe : env. 4,4ÝR (d'où le nom des bières de chantier)
bière spéciale : supérieur à 6ÝR
Voilou pour ce mystère !
A+
Gwenaël
[/quote:a39efa8833]
— 10/07/2003 06:52
Ben oui !... En écrivant l'objet de la contrib, je pensais au Nul quand ils
s'acharnaient sur les Régis...
A+
Gwenaël
s'acharnaient sur les Régis...
A+
Gwenaël
— 10/07/2003 07:26
Salutations néobrassicoles
Nath a écrit
[quote:d820004a8c]Un ptit brassin prénommé Louis est arrivé le 23 juin... alors qu'il
était prévu pour septembre. Il doit vouloir m'aider à aider à faire la
FAQ. Il doit vouloir aller en terrasse gouter les bonnes bières
appréciées de ses parents. Mais on va attendre de revenir à Lille pour
l'emmener à des dégustations.
[/quote:d820004a8c]
Voilà une nouvelle qu'elle est bonne ! Et on a hâte de le voir à une dégust
ATPUB à Lille ;-)))
Je boirai une Nounou à la santé de Louis et de ses parents, tiens !
A+
François
Nath a écrit
[quote:d820004a8c]Un ptit brassin prénommé Louis est arrivé le 23 juin... alors qu'il
était prévu pour septembre. Il doit vouloir m'aider à aider à faire la
FAQ. Il doit vouloir aller en terrasse gouter les bonnes bières
appréciées de ses parents. Mais on va attendre de revenir à Lille pour
l'emmener à des dégustations.
[/quote:d820004a8c]
Voilà une nouvelle qu'elle est bonne ! Et on a hâte de le voir à une dégust
ATPUB à Lille ;-)))
Je boirai une Nounou à la santé de Louis et de ses parents, tiens !
A+
François
— 10/07/2003 07:35
Salutations brassicoles
Laurent CAMPEDEL a écrit
[quote:1041b6246e]Donc les degrés Régie ont une définition législative.
Etonnant que cela ne serve pas à la taxation des bières....
J'en reparle à mon capitaine.
[/quote:1041b6246e]
Mais les degré Régie, qui représentent la densité initiale, ne préjugent
pas de la densité finale.
Deux bières de même degré régie peuvent ainsi n'être pas du même taux
d'alcool. Ce qui complique pour les taxes.
A+
François
Laurent CAMPEDEL a écrit
[quote:1041b6246e]Donc les degrés Régie ont une définition législative.
Etonnant que cela ne serve pas à la taxation des bières....
J'en reparle à mon capitaine.
[/quote:1041b6246e]
Mais les degré Régie, qui représentent la densité initiale, ne préjugent
pas de la densité finale.
Deux bières de même degré régie peuvent ainsi n'être pas du même taux
d'alcool. Ce qui complique pour les taxes.
A+
François
— 10/07/2003 19:58
felicitation au x parents longue vie a cet heureux evenement
--
a bientôt
Corix
Eteindre la sirene pour répondre
<nathvigier@hotmail.com> a écrit dans le message :
39e8aec0.0307090921.5c82281a@posting.google.com...
[quote:02cfbec997]Bonjour
Un ptit brassin prénommé Louis est arrivé le 23 juin... alors qu'il
était prévu pour septembre. Il doit vouloir m'aider à aider à faire la
FAQ. Il doit vouloir aller en terrasse gouter les bonnes bières
appréciées de ses parents. Mais on va attendre de revenir à Lille pour
l'emmener à des dégustations.
amitiés
nath de paris manu de paris[/quote:02cfbec997]
--
a bientôt
Corix
Eteindre la sirene pour répondre
<nathvigier@hotmail.com> a écrit dans le message :
39e8aec0.0307090921.5c82281a@posting.google.com...
[quote:02cfbec997]Bonjour
Un ptit brassin prénommé Louis est arrivé le 23 juin... alors qu'il
était prévu pour septembre. Il doit vouloir m'aider à aider à faire la
FAQ. Il doit vouloir aller en terrasse gouter les bonnes bières
appréciées de ses parents. Mais on va attendre de revenir à Lille pour
l'emmener à des dégustations.
amitiés
nath de paris manu de paris[/quote:02cfbec997]
— 14/07/2003 12:44
In article <bep6ft$c3h$1@news-reader6.wanadoo.fr>, "JP" <MonculsurlacommodeJeanPascalG@hotmail.com> wrote:
[quote:804efdace3]Vous avez un site Web consacré au thème de la bière, ou vous connaissez des
super sites d'amateurs , passez moi les adresses afin que je les inscrive
sur ma page des liens : http://perso.wanadoo.fr/repertoires/Liens/Liens.html
Merci.
Mon site : http://perso.wanadoo.fr/repertoires/
La revue de presse :
http://perso.wanadoo.fr/repertoires/RevuePresse/RevuePresse.html
nouveautés : ajout de pages Levure :
http://perso.wanadoo.fr/repertoires/biere/Levure/levure.html
[/quote:804efdace3]
Brasseries du monde (6.378 avec 1.280 liens),
Club, Page des collectionneurs, Rencontres,
Liens, Etiquettes (963) et sous-bocks (331) JPG et GIF
http://www.ciuitre.it
http://www.hobbybirra.it/ciuitre
[quote:804efdace3]Vous avez un site Web consacré au thème de la bière, ou vous connaissez des
super sites d'amateurs , passez moi les adresses afin que je les inscrive
sur ma page des liens : http://perso.wanadoo.fr/repertoires/Liens/Liens.html
Merci.
Mon site : http://perso.wanadoo.fr/repertoires/
La revue de presse :
http://perso.wanadoo.fr/repertoires/RevuePresse/RevuePresse.html
nouveautés : ajout de pages Levure :
http://perso.wanadoo.fr/repertoires/biere/Levure/levure.html
[/quote:804efdace3]
Brasseries du monde (6.378 avec 1.280 liens),
Club, Page des collectionneurs, Rencontres,
Liens, Etiquettes (963) et sous-bocks (331) JPG et GIF
http://www.ciuitre.it
http://www.hobbybirra.it/ciuitre
— 24/07/2003 18:05
[L'Aquitain]
[quote:f13cfd4e3d]Le nettoyeur n'existe pas en version féminine ?? ;o)))
[/quote:f13cfd4e3d]
Salut Gérard,
Ben, euh, je doute un peu... Néanmoins si tu trouves, je suis preneur ;-)))
Amicalement,
Joe Dalton
[quote:f13cfd4e3d]Le nettoyeur n'existe pas en version féminine ?? ;o)))
[/quote:f13cfd4e3d]
Salut Gérard,
Ben, euh, je doute un peu... Néanmoins si tu trouves, je suis preneur ;-)))
Amicalement,
Joe Dalton
— 25/07/2003 03:06
"Joe Dalton" <ledalton@free.fr> a écrit dans le message de news:
3f203c1c$0$22756$626a54ce@news.free.fr...
[quote:400e2c042e][L'Aquitain]
Le nettoyeur n'existe pas en version féminine ?? ;o)))
Salut Gérard,
Ben, euh, je doute un peu... Néanmoins si tu trouves, je suis preneur
;-)))[/quote:400e2c042e]
Hé là, doucement ! A la grande rigueur, si je trouve, je veux bien partager
;oD
Amicalement et ...
--
A la bonne vôtre à tous
L'Aquitain
3f203c1c$0$22756$626a54ce@news.free.fr...
[quote:400e2c042e][L'Aquitain]
Le nettoyeur n'existe pas en version féminine ?? ;o)))
Salut Gérard,
Ben, euh, je doute un peu... Néanmoins si tu trouves, je suis preneur
;-)))[/quote:400e2c042e]
Hé là, doucement ! A la grande rigueur, si je trouve, je veux bien partager
;oD
Amicalement et ...
--
A la bonne vôtre à tous
L'Aquitain
— 12/08/2003 16:51
corix wrote:
[quote:92e6ee15c2]je crois que la majeur partie des gens ne sont pas pret a nous suivre (enfin
nous, je ne suis ni Captain ,ni Mric,ni etc!!)
Non, faut les convaincre, un à un, et c'est parfois à la limite de la[/quote:92e6ee15c2]
coercition, il faut presque les forcer à goûter ce qu'ils ne connaissent
pas... mais une fois que le pas est fait, y'a généralement pas de retour.
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
.... Car je viens de recevoir un coup anonyme dans l'oeil gauche et je vous promets que ça va grincer dans les articulations si je découvre l'auteur !!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:92e6ee15c2]je crois que la majeur partie des gens ne sont pas pret a nous suivre (enfin
nous, je ne suis ni Captain ,ni Mric,ni etc!!)
Non, faut les convaincre, un à un, et c'est parfois à la limite de la[/quote:92e6ee15c2]
coercition, il faut presque les forcer à goûter ce qu'ils ne connaissent
pas... mais une fois que le pas est fait, y'a généralement pas de retour.
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
.... Car je viens de recevoir un coup anonyme dans l'oeil gauche et je vous promets que ça va grincer dans les articulations si je découvre l'auteur !!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 12/08/2003 21:21
andre.juilly a écrit le Mardi 12 Août 2003 21:34 :
[quote:340265f611]Dans mon hyper, je tombe sur une bière blanche "33 export Terre neuve".
Moi, bon consommateur, j'achète la nouveauté (nouveau pour moi, du moins).
[/quote:340265f611]
Pourquoi pas.
[quote:340265f611]J'en connais qui vont répliquer que 33 export tout court ce n'est pas de
la bière non plus...
... et que c'est bien fait pour ma gueu...
[/quote:340265f611]
Et oui !
Kronenbourg et 33 sont a bannir définitivement de la catégorie "bière". Je
les classe volontiers dans la catégorie "pisse avec bulles"
--
Charito
Enlevez tout ce qui est relatif pour me répondre.
[quote:340265f611]Dans mon hyper, je tombe sur une bière blanche "33 export Terre neuve".
Moi, bon consommateur, j'achète la nouveauté (nouveau pour moi, du moins).
[/quote:340265f611]
Pourquoi pas.
[quote:340265f611]J'en connais qui vont répliquer que 33 export tout court ce n'est pas de
la bière non plus...
... et que c'est bien fait pour ma gueu...
[/quote:340265f611]
Et oui !
Kronenbourg et 33 sont a bannir définitivement de la catégorie "bière". Je
les classe volontiers dans la catégorie "pisse avec bulles"
--
Charito
Enlevez tout ce qui est relatif pour me répondre.
— 16/08/2003 13:36
Le Wed, 13 Aug 2003 18:58:26 +0200, dans fr.rec.arts.litterature,
"Mahatma Mordechaï O'Malley" <edulian@club-internet.fr> a écrit :
[quote:2f879eba25]Cqfd. Donc tout message relatif au cognac, au whiskey, au bourbon, à
l'absinthe, à l bière, au mescal, à la tequilan, au vin, blanc ou rouge,
etc... est éminemment culturel et fralien.
[/quote:2f879eba25]
Voilà. Envoyez donc les A+D de suppression de
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.boissons.bieres
Discussions sur les bières.[/quote:2f879eba25]
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.boissons.spiritueux
Les alcools, cocktails et spiritueux.[/quote:2f879eba25]
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.boissons.vins
Commentaires et discussions sur le vin.[/quote:2f879eba25]
Et les recettes de cuisine ? C'est pas culturel, ça, la cuisine ?
Dans fr.rec.arts.litterature, les recettes de cuisine.
On rajoute donc :
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.cuisine
Tous les plaisirs du palais.[/quote:2f879eba25]
à la liste.
En route vers le grand fr.tout.
Copie chez les intéressés et retour dans fral pour régler les détails.
--
DC
"Mahatma Mordechaï O'Malley" <edulian@club-internet.fr> a écrit :
[quote:2f879eba25]Cqfd. Donc tout message relatif au cognac, au whiskey, au bourbon, à
l'absinthe, à l bière, au mescal, à la tequilan, au vin, blanc ou rouge,
etc... est éminemment culturel et fralien.
[/quote:2f879eba25]
Voilà. Envoyez donc les A+D de suppression de
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.boissons.bieres
Discussions sur les bières.[/quote:2f879eba25]
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.boissons.spiritueux
Les alcools, cocktails et spiritueux.[/quote:2f879eba25]
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.boissons.vins
Commentaires et discussions sur le vin.[/quote:2f879eba25]
Et les recettes de cuisine ? C'est pas culturel, ça, la cuisine ?
Dans fr.rec.arts.litterature, les recettes de cuisine.
On rajoute donc :
[quote:2f879eba25]news:fr.rec.cuisine
Tous les plaisirs du palais.[/quote:2f879eba25]
à la liste.
En route vers le grand fr.tout.
Copie chez les intéressés et retour dans fral pour régler les détails.
--
DC
— 24/08/2003 15:42
pacific_kava wrote:
[quote:6200e726e3]Qu'est ce qu'elle raconte ?
[/quote:6200e726e3]
Ben que c'est la plus grosse brasserie indépendante au pays de Galles,
surtout depuis la fusion avec Crown Buckley en 1997
[quote:6200e726e3]vaut-elle le coup ?
[/quote:6200e726e3]
Ben ça dépend laquelle... Disons que en général, en version "cask
conditioned" (pompe à main), si bien soignées, c'est pas mal du tout,
surtout la Dark et la SA. Typiquement pour des bières galloises, le
profil est plus malté / moins houblonné que chez des bières anglaises
comprables.
Le "Good Beer Guide" édition 2003 liste les bières suivantes :
Brains Dark (3.5%, mild)
Brains Bitter (3.7,% bitter pâle et sèche)
Arms Park (4%, bitter maltée, brassée en soutien au Cardiff Rugby Club)
Brains SA (4.2%, bitter ambrée relativeemnt maltée)
Rev James (4.5%, plutôt une brown ale, brune claire et maltée)
et les deux marques surivantes de Crown Buckley :
Buckleys IPA (3.4%, bitter)
Buckleys Best Bitter (3.7%, bitter)
[quote:6200e726e3]peux-t-on en trouver en France ?
[/quote:6200e726e3]
Aucune idée, mais c'est en général très mal barré pour trouver de la
bière britannique en France...
Santé !
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
V'ai la mouftaffe qui tombe... Un bon bain de lait de brebis fortifie les poils, f'est bien connu, et f'est Pline qui le dit dans fon almanach !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:6200e726e3]Qu'est ce qu'elle raconte ?
[/quote:6200e726e3]
Ben que c'est la plus grosse brasserie indépendante au pays de Galles,
surtout depuis la fusion avec Crown Buckley en 1997
[quote:6200e726e3]vaut-elle le coup ?
[/quote:6200e726e3]
Ben ça dépend laquelle... Disons que en général, en version "cask
conditioned" (pompe à main), si bien soignées, c'est pas mal du tout,
surtout la Dark et la SA. Typiquement pour des bières galloises, le
profil est plus malté / moins houblonné que chez des bières anglaises
comprables.
Le "Good Beer Guide" édition 2003 liste les bières suivantes :
Brains Dark (3.5%, mild)
Brains Bitter (3.7,% bitter pâle et sèche)
Arms Park (4%, bitter maltée, brassée en soutien au Cardiff Rugby Club)
Brains SA (4.2%, bitter ambrée relativeemnt maltée)
Rev James (4.5%, plutôt une brown ale, brune claire et maltée)
et les deux marques surivantes de Crown Buckley :
Buckleys IPA (3.4%, bitter)
Buckleys Best Bitter (3.7%, bitter)
[quote:6200e726e3]peux-t-on en trouver en France ?
[/quote:6200e726e3]
Aucune idée, mais c'est en général très mal barré pour trouver de la
bière britannique en France...
Santé !
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
V'ai la mouftaffe qui tombe... Un bon bain de lait de brebis fortifie les poils, f'est bien connu, et f'est Pline qui le dit dans fon almanach !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 25/08/2003 04:57
Ou peux-t'on trouver le livre "Good Beer Guide" édition 2003?
Le Belge
Le Belge
— 25/08/2003 14:34
Thiry Dominique wrote:
[quote:8dde9eae61]Ou peux-t'on trouver le livre "Good Beer Guide" édition 2003?
Par exemple sur le site de la CAMRA... :[/quote:8dde9eae61]
http://shop.camra.oxi.net/acatalog/CAMRA_Merchandise_Books_23.html
ou chez amazon.co.uk...
L'édition 2004 sort en octobre prochain, soit dit en passant...
A+
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Il ne devrait pas tout le temps sursauter au bord des précipices...
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:8dde9eae61]Ou peux-t'on trouver le livre "Good Beer Guide" édition 2003?
Par exemple sur le site de la CAMRA... :[/quote:8dde9eae61]
http://shop.camra.oxi.net/acatalog/CAMRA_Merchandise_Books_23.html
ou chez amazon.co.uk...
L'édition 2004 sort en octobre prochain, soit dit en passant...
A+
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Il ne devrait pas tout le temps sursauter au bord des précipices...
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 30/08/2003 16:32
Il se trouve que "The Submarine Captain" a formulé :
[quote:445727f730]vaut-elle le coup ?
Ben ça dépend laquelle... Disons que en général, en version "cask
conditioned" (pompe à main), si bien soignées, c'est pas mal du tout, surtout
la Dark et la SA. Typiquement pour des bières galloises, le profil est plus
malté / moins houblonné que chez des bières anglaises comprables.
Le "Good Beer Guide" édition 2003 liste les bières suivantes :
Brains Dark (3.5%, mild)
Brains Bitter (3.7,% bitter pâle et sèche)
Arms Park (4%, bitter maltée, brassée en soutien au Cardiff Rugby Club)
Brains SA (4.2%, bitter ambrée relativeemnt maltée)
Rev James (4.5%, plutôt une brown ale, brune claire et maltée)
et les deux marques surivantes de Crown Buckley :
Buckleys IPA (3.4%, bitter)
Buckleys Best Bitter (3.7%, bitter)
[/quote:445727f730]
Ok ok, merci Captain ^^
[quote:445727f730]vaut-elle le coup ?
Ben ça dépend laquelle... Disons que en général, en version "cask
conditioned" (pompe à main), si bien soignées, c'est pas mal du tout, surtout
la Dark et la SA. Typiquement pour des bières galloises, le profil est plus
malté / moins houblonné que chez des bières anglaises comprables.
Le "Good Beer Guide" édition 2003 liste les bières suivantes :
Brains Dark (3.5%, mild)
Brains Bitter (3.7,% bitter pâle et sèche)
Arms Park (4%, bitter maltée, brassée en soutien au Cardiff Rugby Club)
Brains SA (4.2%, bitter ambrée relativeemnt maltée)
Rev James (4.5%, plutôt une brown ale, brune claire et maltée)
et les deux marques surivantes de Crown Buckley :
Buckleys IPA (3.4%, bitter)
Buckleys Best Bitter (3.7%, bitter)
[/quote:445727f730]
Ok ok, merci Captain ^^
— 04/09/2003 05:50
On Wed, 3 Sep 2003, Cyril Pagniez wrote:
[quote:a65c63dfd6]Bonjour
je recherche toutes informations ou adresses/personnes consultables sur les
brasseries trappistes des abbayes de
Sept Fons
Chambarand
Oelenberg
Mont des cats
qui auraient toutes brassé de la bière entre environ 1860 et 1915
merci de votre aide
Cyril
[/quote:a65c63dfd6]
Les gens sur fr.rec.boissons.bieres auront peut-être quelque informations
sur la question, je cross-post donc là-bas (avec le même suivi).
En ce qui me concerne, je n'en n'avais jamais entendu parler...
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
[quote:a65c63dfd6]Bonjour
je recherche toutes informations ou adresses/personnes consultables sur les
brasseries trappistes des abbayes de
Sept Fons
Chambarand
Oelenberg
Mont des cats
qui auraient toutes brassé de la bière entre environ 1860 et 1915
merci de votre aide
Cyril
[/quote:a65c63dfd6]
Les gens sur fr.rec.boissons.bieres auront peut-être quelque informations
sur la question, je cross-post donc là-bas (avec le même suivi).
En ce qui me concerne, je n'en n'avais jamais entendu parler...
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
— 04/09/2003 07:03
sur les
[quote:cd48386a5e]brasseries trappistes des abbayes de
Mont des cats
[/quote:cd48386a5e]
Les Moines Trappistes ont effectivement brassé Jusqu'à la 1ère guerre
mondiale dans Les Flandres françaises, à l'Abbaye Ste Marie du Mont des
Cats...
J'ai lu quelques articles dans nos revues de presse des Amis de la Bière.
Il faudrait contacter les personnes compétentes de l'association qui
pourraient vous diriger :
Notre président : Philippe Brillon (philippe.brillon@wanadoo.fr)
L'association : amis.bière.org
Pierre-André Dubois, ancien brasseur et historien : résidant à HASPRES
dans le Nord.
Bonnes recherches !
--
Posté via http://www.webatou.net/
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Complaints-To: newsmaster@webatou.net
[quote:cd48386a5e]brasseries trappistes des abbayes de
Mont des cats
[/quote:cd48386a5e]
Les Moines Trappistes ont effectivement brassé Jusqu'à la 1ère guerre
mondiale dans Les Flandres françaises, à l'Abbaye Ste Marie du Mont des
Cats...
J'ai lu quelques articles dans nos revues de presse des Amis de la Bière.
Il faudrait contacter les personnes compétentes de l'association qui
pourraient vous diriger :
Notre président : Philippe Brillon (philippe.brillon@wanadoo.fr)
L'association : amis.bière.org
Pierre-André Dubois, ancien brasseur et historien : résidant à HASPRES
dans le Nord.
Bonnes recherches !
--
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— 04/09/2003 13:42
Remi Moyen <moyen@ensg.inpl-nancy.fr> wrote in message news:<Pine.LNX.4.53.0309040949150.3426@pbeanf.raft.vacy-anapl.se>...
[quote:82dd56907d]On Wed, 3 Sep 2003, Cyril Pagniez wrote:
Bonjour
je recherche toutes informations ou adresses/personnes consultables sur les
brasseries trappistes des abbayes de
Sept Fons
Chambarand
Oelenberg
Mont des cats
qui auraient toutes brassé de la bière entre environ 1860 et 1915
merci de votre aide
Cyril
Les gens sur fr.rec.boissons.bieres auront peut-être quelque informations
sur la question, je cross-post donc là-bas (avec le même suivi).
En ce qui me concerne, je n'en n'avais jamais entendu parler...
[/quote:82dd56907d]
Bonjour
Voir aussi
http://groups.google.fr/groups?hl=fr&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=bi%C3%A8re+trappiste+mont+des+cats
Salutations
Gérard Massip
[quote:82dd56907d]On Wed, 3 Sep 2003, Cyril Pagniez wrote:
Bonjour
je recherche toutes informations ou adresses/personnes consultables sur les
brasseries trappistes des abbayes de
Sept Fons
Chambarand
Oelenberg
Mont des cats
qui auraient toutes brassé de la bière entre environ 1860 et 1915
merci de votre aide
Cyril
Les gens sur fr.rec.boissons.bieres auront peut-être quelque informations
sur la question, je cross-post donc là-bas (avec le même suivi).
En ce qui me concerne, je n'en n'avais jamais entendu parler...
[/quote:82dd56907d]
Bonjour
Voir aussi
http://groups.google.fr/groups?hl=fr&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=bi%C3%A8re+trappiste+mont+des+cats
Salutations
Gérard Massip
— 04/09/2003 18:39
[andre.juilly]
[quote:3bfac210cf]Dans mon hyper, je tombe sur une bière blanche "33 export Terre
neuve". Moi, bon consommateur, j'achète la nouveauté (nouveau pour
moi, du moins).
[/quote:3bfac210cf]
Salut André,
Moi du V33 j'en bois pas :-)))
Allez on te pardonne ;-)
Amicalement,
Pascal "Joe Dalton"
[quote:3bfac210cf]Dans mon hyper, je tombe sur une bière blanche "33 export Terre
neuve". Moi, bon consommateur, j'achète la nouveauté (nouveau pour
moi, du moins).
[/quote:3bfac210cf]
Salut André,
Moi du V33 j'en bois pas :-)))
Allez on te pardonne ;-)
Amicalement,
Pascal "Joe Dalton"
— 04/09/2003 18:40
sur google on trouve :
La bière trappiste
.... seule la bière des trappistes de Sainte Marie du Mont des cats
(Flandres) était
connue dans cette région. Il s'agit donc d'une fausse trappiste dans ce cas.
....
perso.wanadoo.fr/cyril.pagniez/Trappfr.htm - 62k - En cache - Pages
similaires
et d'autres
André
La bière trappiste
.... seule la bière des trappistes de Sainte Marie du Mont des cats
(Flandres) était
connue dans cette région. Il s'agit donc d'une fausse trappiste dans ce cas.
....
perso.wanadoo.fr/cyril.pagniez/Trappfr.htm - 62k - En cache - Pages
similaires
et d'autres
André
— 05/09/2003 03:37
[quote:c92fc2e332]. Il s'agit donc d'une fausse trappiste dans ce cas.
....
perso.wanadoo.fr/cyril.pagniez/Trappfr.htm - 62k - En cache - Pages
similaires
[/quote:c92fc2e332]
Argh !
Qu'est-ce qu'une fausse Trappiste !!
Une bière était brassée à cette époque (voir plus haut) par des moines
Trappistes dans une Abbaye (ste Marie, Mont des Cats).
C'était donc une "vraie" Trappiste !
Santé !
--
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Complaints-To: newsmaster@webatou.net
....
perso.wanadoo.fr/cyril.pagniez/Trappfr.htm - 62k - En cache - Pages
similaires
[/quote:c92fc2e332]
Argh !
Qu'est-ce qu'une fausse Trappiste !!
Une bière était brassée à cette époque (voir plus haut) par des moines
Trappistes dans une Abbaye (ste Marie, Mont des Cats).
C'était donc une "vraie" Trappiste !
Santé !
--
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— 06/09/2003 12:10
On Sat, 6 Sep 2003, Pascal wrote:
[quote:4b1c7f66a9]Cette loi de 1992 autorise l'ajoût de jus de fruits, légumes, plantes ou
macération végétale dans la limite de 10% du produit fini;
Avant 1992, la loi ne permettait pas l'utilisation de plus de 30 % de
céréales autre que le malt...à partir de 1992 on passe allègrement à 50% !
[/quote:4b1c7f66a9]
Le malt ? C'est une céréale le malt ?
(et accessoirement et comme tu le dis juste après, l'utilisation d'autre
épices que le houblon et d'autres céréales que l'orge permet d'obtenir des
produits qui me manqueraient si ils venaient à disparaitre)
Hypocoristiquement,
Jym.
[quote:4b1c7f66a9]Cette loi de 1992 autorise l'ajoût de jus de fruits, légumes, plantes ou
macération végétale dans la limite de 10% du produit fini;
Avant 1992, la loi ne permettait pas l'utilisation de plus de 30 % de
céréales autre que le malt...à partir de 1992 on passe allègrement à 50% !
[/quote:4b1c7f66a9]
Le malt ? C'est une céréale le malt ?
(et accessoirement et comme tu le dis juste après, l'utilisation d'autre
épices que le houblon et d'autres céréales que l'orge permet d'obtenir des
produits qui me manqueraient si ils venaient à disparaitre)
Hypocoristiquement,
Jym.
— 06/09/2003 12:50
Jym <moyen@loria.fr> écrivait :
[quote:5d31fdf547]Le malt ? C'est une céréale le malt ?
[/quote:5d31fdf547]
Le malt est une céréale germée, en général de l'orge, mais ça peut
être une autre céréale.
--
Erwan
[quote:5d31fdf547]Le malt ? C'est une céréale le malt ?
[/quote:5d31fdf547]
Le malt est une céréale germée, en général de l'orge, mais ça peut
être une autre céréale.
--
Erwan
— 06/09/2003 13:03
[quote:a77d05ffa8]Est-ce une céréale le malt ?
[/quote:a77d05ffa8]
Le malt étant de l'orge germée puis séchée....ça reste une céréale, certes
transformée...mais une céréale.
Il me semble que l'on ne pourra pas descendre en dessous des 50% de malt
dans la composition de la bière où alors il faudra la redéfinir.
En sachant que certaines bières exotiques (africaine entre autre)
contiennent les céréales disponibles sur leur terroir.
Pourquoi la bière contient du malt ?
Parce qu'on s'est rendu compte que l'orge après transformation était l'une
des rares céréales dont les "molécules" étaient assimilables par les
levures.
Et comme la bière était produite à l'origine sur des terroirs où le climat
et la richesse du sol permettaient de trouver l'eau et les céréales en
abondance...le malt s'est retrouvé presque "naturellement" dans la
composition de la bière.
--
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[/quote:a77d05ffa8]
Le malt étant de l'orge germée puis séchée....ça reste une céréale, certes
transformée...mais une céréale.
Il me semble que l'on ne pourra pas descendre en dessous des 50% de malt
dans la composition de la bière où alors il faudra la redéfinir.
En sachant que certaines bières exotiques (africaine entre autre)
contiennent les céréales disponibles sur leur terroir.
Pourquoi la bière contient du malt ?
Parce qu'on s'est rendu compte que l'orge après transformation était l'une
des rares céréales dont les "molécules" étaient assimilables par les
levures.
Et comme la bière était produite à l'origine sur des terroirs où le climat
et la richesse du sol permettaient de trouver l'eau et les céréales en
abondance...le malt s'est retrouvé presque "naturellement" dans la
composition de la bière.
--
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— 06/09/2003 14:40
J'ai omis d'ajouter que l'orge s'est imposée également grace à sa richesse
en amidon et en enzymes potentielles !
Bon, là je crois que je mérite une petite bière...du Nord bien-sûr !
A bientôt !
--
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en amidon et en enzymes potentielles !
Bon, là je crois que je mérite une petite bière...du Nord bien-sûr !
A bientôt !
--
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— 07/09/2003 18:42
Pascal a dit :
[quote:a68519f8c9]Voilà, avec un bon cigare cubain (un Rey del Mundo, en l'occurence)
Je n'associe jamais dégustation et tabac...La fumée engendre une
hypersalivation et altère la perception du goût.
[/quote:a68519f8c9]
C'est en général ce que je fais également. Mais sur les conseils du
patron du palais de la bière, j'ai essayé ceci (auparavant, je rpenais
un cigare plus léger avec un truc un peu fruité genre Douglas Scotch
Ale), parce que je ne savais pas si je pouvais fumer ceci avant ou
après la trappe quadruple (c'est la première fois que je bois de la
trappe quadruple, et ça n'a rien a voir avec la triple).
[quote:a68519f8c9]
Et les jeunes sur mon parking boivent de la 33 export ...
Jeunes ?
Plus jeunes que toi tu veux dire ...
[/quote:a68519f8c9]
C'est ça.
[quote:a68519f8c9]Et ils ne boivent pas pour les mêmes raisons que toi...
[/quote:a68519f8c9]
Je pense aussi. Et le gout du cannabis fait peut-être passer le gout de
la 33. Je ne sais pas, ça fait des années que je n'ai aps bu de 33
export :)
--
Alexandre Charitopoulos
mailto:a.charito@wanadoo.fr
Em6 / Eb7(5b) / Dm7 / Db7(5b, 9b) / Cmaj7
[quote:a68519f8c9]Voilà, avec un bon cigare cubain (un Rey del Mundo, en l'occurence)
Je n'associe jamais dégustation et tabac...La fumée engendre une
hypersalivation et altère la perception du goût.
[/quote:a68519f8c9]
C'est en général ce que je fais également. Mais sur les conseils du
patron du palais de la bière, j'ai essayé ceci (auparavant, je rpenais
un cigare plus léger avec un truc un peu fruité genre Douglas Scotch
Ale), parce que je ne savais pas si je pouvais fumer ceci avant ou
après la trappe quadruple (c'est la première fois que je bois de la
trappe quadruple, et ça n'a rien a voir avec la triple).
[quote:a68519f8c9]
Et les jeunes sur mon parking boivent de la 33 export ...
Jeunes ?
Plus jeunes que toi tu veux dire ...
[/quote:a68519f8c9]
C'est ça.
[quote:a68519f8c9]Et ils ne boivent pas pour les mêmes raisons que toi...
[/quote:a68519f8c9]
Je pense aussi. Et le gout du cannabis fait peut-être passer le gout de
la 33. Je ne sais pas, ça fait des années que je n'ai aps bu de 33
export :)
--
Alexandre Charitopoulos
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— 08/09/2003 03:50
[quote:e93643e820]après la trappe quadruple (c'est la première fois que je bois de la
trappe quadruple, et ça n'a rien a voir avec la triple).
J'ai dégusté une Trappe Double (brune à 6.5 %)dernièrement : en bouche,[/quote:e93643e820]
j'ai eu l'impression qu'elle dépassait allègrement les 6.5 % !?
[quote:e93643e820]Et le gout du cannabis fait peut-être passer le gout de
la 33. Je ne sais pas, ça fait des années que je n'ai aps bu de 33
export :)
Autre époque, autres réflexes....[/quote:e93643e820]
Il est vrai que le cannabis diminue le champs de vision et anesthésie la
réactivité aux stimuli extérieurs : savaient-ils qu'ils buvaient de la
"33" ?
:-}
Bonne journée !
--
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trappe quadruple, et ça n'a rien a voir avec la triple).
J'ai dégusté une Trappe Double (brune à 6.5 %)dernièrement : en bouche,[/quote:e93643e820]
j'ai eu l'impression qu'elle dépassait allègrement les 6.5 % !?
[quote:e93643e820]Et le gout du cannabis fait peut-être passer le gout de
la 33. Je ne sais pas, ça fait des années que je n'ai aps bu de 33
export :)
Autre époque, autres réflexes....[/quote:e93643e820]
Il est vrai que le cannabis diminue le champs de vision et anesthésie la
réactivité aux stimuli extérieurs : savaient-ils qu'ils buvaient de la
"33" ?
:-}
Bonne journée !
--
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— 08/09/2003 09:09
[quote:0ec1272229]Bien sûr, je ne consiède pas que quelqu'un qui a gouté uniquement ces
bières là puisse dire qu'il aime (ou aime pas) la bière. En particulier
parce que de toutes façons ces trucs se retrouvent généralement dans 2
catégories (pilsner et bières sucrées aromatisées) et ne sont donc pas
représentatif de toute la diversité de goût qu'on peut trouver dans la
bière. (et aussi parce que j'ai longtemps dit ne pas aimer la bière en
n'ayant gouté que ça... et faut voir où ça m'a mené :-) )
[/quote:0ec1272229]
Ben dis donc, tu t'en poses des questions..... :-)))))))))))
Qu'est ce qu'une bière ? Voila la question....
La réponse donnée par les dictionnaires est : une boisson légèrement
alcoolisée obtenue par fermentation du sucre de l'orge germée sous
l'action de la levure et parfumée par le houblon.
La législation nous répond (art1, para. 1 de la loi du 31 mars 1992 ):
La dénomination « bière + est réservée à la boisson obtenue par
fermentation alcoolique d'un moût préparé à partir du malt de céréales,
de matières premières issues de céréales, de sucres alimentaires et de
houblon, de substances conférant l'amertume provenant du houblon, d'eau
potable. Le malt de céréales représente au moins 50 % du poids des
matières amylacées ou sucrées mises en ½uvre. L'extrait sec représente
au moins 2 % du poids du moût primitif.
Avec cela, tu as la réponse objective de ce qu'est une bière ! Le
problème de cette législation est la possibilité d'ajout de sucres
alimentaire et les 50 % du pods des matières amylacées. On peut donc
dire qu'une bière peut contenir 50 % de glucose directement....
Par contre, je pense que tu ne poses pas la bonne question. La question
que tu sous-entends est qu'est ce qu'une bonne bière ! Et a cela, je ne
pense pas qu'il y ait de solution puisqu'une bonne bière est totalement
subjectif !
Une bonne bière est donc une bière que tu aimes particulièrement, car
étant compatible avec tes gouts propres. A partir de là, les
sous-produits sont ceux que tu mets à l'opposé de tes gouts. Ainsi, la
Floris Chocolat est un sous-produit pour beaucoup d'entre nous, mais
correspond à l'une des meilleures bières par un "journaliste" français.
Tout n'est qu'une affaire de gout... mais une bière est bien définie.
L'approbation par une association d'une bière comme étant une bière
suivant ta question, et plutôt une bonne bière selon mon détournement de
ta question, n'est pas non plus une solution. Ce n'est pas aux
associations de faire la loi sur ce plan là. Les associations
européennes comme la CAMRA, ZYTHOS, PINT, DBE, ABO, BierIG (super
festival ce week-end d'ailleurs) ou ATPUB informent les consommateurs
uniquement et certaines d'entre elles élisent les meilleures bières.
Mais ceci est, à mon avis, qu'une information envers les consommateurs.
En août dernier, la Bitter & Twisted d'arviestoun a été élue cBOB
(meilleure bière de grande-bretagne). Si tu vas dans un pub et que tu la
vois, tu vas naturellement la choisir mais ce n'est pas pour ça que tu
vas la qualifier comme une bonne bière.
L'avantage de passer par des associations de consommateurs (ou non) est
que ce sont les consommateurs qui les goute et que les brasseries ne
paient rien du tout à ces associations. Ce n'est pas le cas du label de
merde "Saveurs de l'année" ou même la concours général agricole ou
quelques brasseries peuvent se permettre de payer la possibilité d'être
dégustée.
Au début de mon aventure biérologique, je m'amusais à mettre des notes
sur 20. Devant la difficulté de voir la différence entre un 16, un 15 /
20 ou autre, je suis revenu à une notation sur 5. Mais en quoi un 5 / 5
veut dire que c'est une bonne bière ? Maintenant, je décris les bières,
comment je les ressent. Après, suivant cette description, c'est à chacun
de ce faire une opinion s'il va aimer ou pas !!!
Concernant les questions liées de Joe :
Est-ce que c'est le consommateur qui conditionne le goût de la bière ?
Malheureusement, je crois que non. Le marketing a remplacé tout ça. En
attendant que certains défendent le gout haut et fort et que les choix
des consommateurs se fassent entendre. C'est en dégustant, en discutant
avec les brasseurs que les chses avanceront !
Est-ce que c'est le brasseur qui conditionne les goûts du consommateur ?
Le brasseur non ! Le service commercial de la brasserie oui ! :-(
Est-ce qu'un brasseur peut encore imposer une bière dont le goût
ressemblerait aux "bonnes vieilles bières" brassées au Moyen Age par des
moines ?
J'espère que non ! Elles étaient toutes infectées. :-))))))))
Est-ce que le consommateur sait distinguer le brasseur "d'argent" du
brasseur "de qualité" ?
Certaines associations sont là pour aider à se faire une idée !
Concernant les questions d'Estelle :
Les termes de micro-brasserie et de brasserie artisanale sont laissés à
la liberté du gérant d'une brasserie. Quand on voit le terme de
brasserie est utilisé en France pour tout établissement offrant à
manger.... A mon avis, c'est surtout sur le volume qu'il faut se baser.
C'est le seul élément qui puisse être pris en compte ! La qualité est
entièrement subjective, donc inutilisable et le process est difficile à
établir. L'automatisation existe dans les petites et grosses brasseries.
C'est à chacun, encore une fois, de se faire son opinion sur les
éléments données par les brasseries, par les discussions sur les forums,
les mailing-listes, les associations, etc....
Aymeric
--
ATPUB - AssociaTion Pour l'Union des Biérophiles
63 / 21 rue Roland - 59800 LILLE
Site web : http://www.atpub.org/
Mail : contact@atpub.org ou aymeric.gillet@atpub.fr
bières là puisse dire qu'il aime (ou aime pas) la bière. En particulier
parce que de toutes façons ces trucs se retrouvent généralement dans 2
catégories (pilsner et bières sucrées aromatisées) et ne sont donc pas
représentatif de toute la diversité de goût qu'on peut trouver dans la
bière. (et aussi parce que j'ai longtemps dit ne pas aimer la bière en
n'ayant gouté que ça... et faut voir où ça m'a mené :-) )
[/quote:0ec1272229]
Ben dis donc, tu t'en poses des questions..... :-)))))))))))
Qu'est ce qu'une bière ? Voila la question....
La réponse donnée par les dictionnaires est : une boisson légèrement
alcoolisée obtenue par fermentation du sucre de l'orge germée sous
l'action de la levure et parfumée par le houblon.
La législation nous répond (art1, para. 1 de la loi du 31 mars 1992 ):
La dénomination « bière + est réservée à la boisson obtenue par
fermentation alcoolique d'un moût préparé à partir du malt de céréales,
de matières premières issues de céréales, de sucres alimentaires et de
houblon, de substances conférant l'amertume provenant du houblon, d'eau
potable. Le malt de céréales représente au moins 50 % du poids des
matières amylacées ou sucrées mises en ½uvre. L'extrait sec représente
au moins 2 % du poids du moût primitif.
Avec cela, tu as la réponse objective de ce qu'est une bière ! Le
problème de cette législation est la possibilité d'ajout de sucres
alimentaire et les 50 % du pods des matières amylacées. On peut donc
dire qu'une bière peut contenir 50 % de glucose directement....
Par contre, je pense que tu ne poses pas la bonne question. La question
que tu sous-entends est qu'est ce qu'une bonne bière ! Et a cela, je ne
pense pas qu'il y ait de solution puisqu'une bonne bière est totalement
subjectif !
Une bonne bière est donc une bière que tu aimes particulièrement, car
étant compatible avec tes gouts propres. A partir de là, les
sous-produits sont ceux que tu mets à l'opposé de tes gouts. Ainsi, la
Floris Chocolat est un sous-produit pour beaucoup d'entre nous, mais
correspond à l'une des meilleures bières par un "journaliste" français.
Tout n'est qu'une affaire de gout... mais une bière est bien définie.
L'approbation par une association d'une bière comme étant une bière
suivant ta question, et plutôt une bonne bière selon mon détournement de
ta question, n'est pas non plus une solution. Ce n'est pas aux
associations de faire la loi sur ce plan là. Les associations
européennes comme la CAMRA, ZYTHOS, PINT, DBE, ABO, BierIG (super
festival ce week-end d'ailleurs) ou ATPUB informent les consommateurs
uniquement et certaines d'entre elles élisent les meilleures bières.
Mais ceci est, à mon avis, qu'une information envers les consommateurs.
En août dernier, la Bitter & Twisted d'arviestoun a été élue cBOB
(meilleure bière de grande-bretagne). Si tu vas dans un pub et que tu la
vois, tu vas naturellement la choisir mais ce n'est pas pour ça que tu
vas la qualifier comme une bonne bière.
L'avantage de passer par des associations de consommateurs (ou non) est
que ce sont les consommateurs qui les goute et que les brasseries ne
paient rien du tout à ces associations. Ce n'est pas le cas du label de
merde "Saveurs de l'année" ou même la concours général agricole ou
quelques brasseries peuvent se permettre de payer la possibilité d'être
dégustée.
Au début de mon aventure biérologique, je m'amusais à mettre des notes
sur 20. Devant la difficulté de voir la différence entre un 16, un 15 /
20 ou autre, je suis revenu à une notation sur 5. Mais en quoi un 5 / 5
veut dire que c'est une bonne bière ? Maintenant, je décris les bières,
comment je les ressent. Après, suivant cette description, c'est à chacun
de ce faire une opinion s'il va aimer ou pas !!!
Concernant les questions liées de Joe :
Est-ce que c'est le consommateur qui conditionne le goût de la bière ?
Malheureusement, je crois que non. Le marketing a remplacé tout ça. En
attendant que certains défendent le gout haut et fort et que les choix
des consommateurs se fassent entendre. C'est en dégustant, en discutant
avec les brasseurs que les chses avanceront !
Est-ce que c'est le brasseur qui conditionne les goûts du consommateur ?
Le brasseur non ! Le service commercial de la brasserie oui ! :-(
Est-ce qu'un brasseur peut encore imposer une bière dont le goût
ressemblerait aux "bonnes vieilles bières" brassées au Moyen Age par des
moines ?
J'espère que non ! Elles étaient toutes infectées. :-))))))))
Est-ce que le consommateur sait distinguer le brasseur "d'argent" du
brasseur "de qualité" ?
Certaines associations sont là pour aider à se faire une idée !
Concernant les questions d'Estelle :
Les termes de micro-brasserie et de brasserie artisanale sont laissés à
la liberté du gérant d'une brasserie. Quand on voit le terme de
brasserie est utilisé en France pour tout établissement offrant à
manger.... A mon avis, c'est surtout sur le volume qu'il faut se baser.
C'est le seul élément qui puisse être pris en compte ! La qualité est
entièrement subjective, donc inutilisable et le process est difficile à
établir. L'automatisation existe dans les petites et grosses brasseries.
C'est à chacun, encore une fois, de se faire son opinion sur les
éléments données par les brasseries, par les discussions sur les forums,
les mailing-listes, les associations, etc....
Aymeric
--
ATPUB - AssociaTion Pour l'Union des Biérophiles
63 / 21 rue Roland - 59800 LILLE
Site web : http://www.atpub.org/
Mail : contact@atpub.org ou aymeric.gillet@atpub.fr
— 08/09/2003 11:12
Je me permet de m'intercaller :
[quote:0ec8e5feea]Par contre, je pense que tu ne poses pas la bonne question. La question
que tu sous-entends est qu'est ce qu'une bonne bière ! Et a cela, je ne
pense pas qu'il y ait de solution puisqu'une bonne bière est totalement
subjectif !
Pour savoir ce qu'est une "bonne bière" il me paraît incontournable, en[/quote:0ec8e5feea]
préliminaire à la question, de savoir ce qu'est la "bière" !?
[quote:0ec8e5feea]L'avantage de passer par des associations de consommateurs (ou non) est
que ce sont les consommateurs qui(...). Ce n'est pas le cas du label de
merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?[/quote:0ec8e5feea]
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
[quote:0ec8e5feea]ou même le concours général agricole
Le problème de ce concours, au regard des résultats que j'ai lu, c'est que[/quote:0ec8e5feea]
le critère essentiel de comparaison semble être celui de la couleur !
Je n'ai pas lu d'indicateurs concernantla fermentation (haute, basse,
filtrée ou non...)ou la composition (les épices ou autres céréales que
l'orge...).
[quote:0ec8e5feea]quelques brasseries peuvent se permettre de payer la possibilité d'être
dégustée.
C'est vrai.[/quote:0ec8e5feea]
[quote:0ec8e5feea]Concernant les questions liées de Pascal :
Merci.
Est-ce que c'est le consommateur qui conditionne le goût de la bière ?
Malheureusement, je crois que non. Le marketing a remplacé tout ça...
..."bonnes vieilles bières" brassées au Moyen Age par des moines ?
J'espère que non ! Elles étaient toutes infectées. :-))))))))
Oui... c'était mon petit clin d'oeil ;-} aux affiches publicitaires qui[/quote:0ec8e5feea]
nous abreuvent jusqu'à l'harcèlement de "...Abbaye depuis...".
On ne peut néanmoins nier que le goût des gueuzes "Cantillon" (par
exemple) ou de certaines "Rouges" flamandes (pour celles que je
connais)puise ses sources assez loin dans l'histoire de la bière...
A bientôt !
P.S : vraiment bien ce forum...
--
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[quote:0ec8e5feea]Par contre, je pense que tu ne poses pas la bonne question. La question
que tu sous-entends est qu'est ce qu'une bonne bière ! Et a cela, je ne
pense pas qu'il y ait de solution puisqu'une bonne bière est totalement
subjectif !
Pour savoir ce qu'est une "bonne bière" il me paraît incontournable, en[/quote:0ec8e5feea]
préliminaire à la question, de savoir ce qu'est la "bière" !?
[quote:0ec8e5feea]L'avantage de passer par des associations de consommateurs (ou non) est
que ce sont les consommateurs qui(...). Ce n'est pas le cas du label de
merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?[/quote:0ec8e5feea]
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
[quote:0ec8e5feea]ou même le concours général agricole
Le problème de ce concours, au regard des résultats que j'ai lu, c'est que[/quote:0ec8e5feea]
le critère essentiel de comparaison semble être celui de la couleur !
Je n'ai pas lu d'indicateurs concernantla fermentation (haute, basse,
filtrée ou non...)ou la composition (les épices ou autres céréales que
l'orge...).
[quote:0ec8e5feea]quelques brasseries peuvent se permettre de payer la possibilité d'être
dégustée.
C'est vrai.[/quote:0ec8e5feea]
[quote:0ec8e5feea]Concernant les questions liées de Pascal :
Merci.
Est-ce que c'est le consommateur qui conditionne le goût de la bière ?
Malheureusement, je crois que non. Le marketing a remplacé tout ça...
..."bonnes vieilles bières" brassées au Moyen Age par des moines ?
J'espère que non ! Elles étaient toutes infectées. :-))))))))
Oui... c'était mon petit clin d'oeil ;-} aux affiches publicitaires qui[/quote:0ec8e5feea]
nous abreuvent jusqu'à l'harcèlement de "...Abbaye depuis...".
On ne peut néanmoins nier que le goût des gueuzes "Cantillon" (par
exemple) ou de certaines "Rouges" flamandes (pour celles que je
connais)puise ses sources assez loin dans l'histoire de la bière...
A bientôt !
P.S : vraiment bien ce forum...
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— 08/09/2003 16:35
[quote:b19691ed78]L'avantage de passer par des associations de consommateurs (ou non)
est
que ce sont les consommateurs qui(...). Ce n'est pas le cas du label
de
merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
[/quote:b19691ed78]
ce sont -a priori- des consommateur qui élisent un produit, mais parmis une
sélection de produits qui ont eu à payer très cher pour s'inscrire, puis à
payer à nouveau à chaque fois qu'ils passaient un barrage pour enfin arriver
à la finale... Donc peu de chance de voir autre chose que des grosses
entreprises ayant les moyens :-(
--
Amicalement,
Estelle
est
que ce sont les consommateurs qui(...). Ce n'est pas le cas du label
de
merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
[/quote:b19691ed78]
ce sont -a priori- des consommateur qui élisent un produit, mais parmis une
sélection de produits qui ont eu à payer très cher pour s'inscrire, puis à
payer à nouveau à chaque fois qu'ils passaient un barrage pour enfin arriver
à la finale... Donc peu de chance de voir autre chose que des grosses
entreprises ayant les moyens :-(
--
Amicalement,
Estelle
— 08/09/2003 18:35
Marti E&M wrote:
[quote:119d321f69]L'avantage de passer par des associations de consommateurs (ou non)
est
que ce sont les consommateurs qui(...). Ce n'est pas le cas du label
de
merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
ce sont -a priori- des consommateur qui élisent un produit, mais parmis une
sélection de produits qui ont eu à payer très cher pour s'inscrire, puis à
payer à nouveau à chaque fois qu'ils passaient un barrage pour enfin arriver
à la finale... Donc peu de chance de voir autre chose que des grosses
entreprises ayant les moyens :-(
ben faut encore voir combien de consommateurs, comment ils sont[/quote:119d321f69]
recrutés, et à quel point ils ont effectivement le bagage nécessaire
pour juger ce qu'ils sont supposer juger... :o(
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Aujourd'hui je te décrirai un phénomène que j'observai récemment et que je baptisai : "Principe de Linus". D'aucuns plus cultivés saisiront à l'instant l'allusion.
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:119d321f69]L'avantage de passer par des associations de consommateurs (ou non)
est
que ce sont les consommateurs qui(...). Ce n'est pas le cas du label
de
merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
ce sont -a priori- des consommateur qui élisent un produit, mais parmis une
sélection de produits qui ont eu à payer très cher pour s'inscrire, puis à
payer à nouveau à chaque fois qu'ils passaient un barrage pour enfin arriver
à la finale... Donc peu de chance de voir autre chose que des grosses
entreprises ayant les moyens :-(
ben faut encore voir combien de consommateurs, comment ils sont[/quote:119d321f69]
recrutés, et à quel point ils ont effectivement le bagage nécessaire
pour juger ce qu'ils sont supposer juger... :o(
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Aujourd'hui je te décrirai un phénomène que j'observai récemment et que je baptisai : "Principe de Linus". D'aucuns plus cultivés saisiront à l'instant l'allusion.
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 08/09/2003 18:39
Mric wrote:
[quote:a220c6b7d1]Ben dis donc, tu t'en poses des questions..... :-)))))))))))
[/quote:a220c6b7d1]
:o)))
Je sais pas ce qu'il a... il suffit qu'on tourne le dos, genre quelques
jours à plus à l'est, et Jym nous sort une question, que dis-je, un
bottin, qui tue... ;o)
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Aujourd'hui je te décrirai un phénomène que j'observai récemment et que je baptisai : "Principe de Linus". D'aucuns plus cultivés saisiront à l'instant l'allusion.
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:a220c6b7d1]Ben dis donc, tu t'en poses des questions..... :-)))))))))))
[/quote:a220c6b7d1]
:o)))
Je sais pas ce qu'il a... il suffit qu'on tourne le dos, genre quelques
jours à plus à l'est, et Jym nous sort une question, que dis-je, un
bottin, qui tue... ;o)
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Aujourd'hui je te décrirai un phénomène que j'observai récemment et que je baptisai : "Principe de Linus". D'aucuns plus cultivés saisiront à l'instant l'allusion.
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 09/09/2003 04:18
[quote:50a3ac75f7]ben faut encore voir combien de consommateurs, comment ils sont
recrutés, et à quel point ils ont effectivement le bagage nécessaire
pour juger ce qu'ils sont supposer juger... :o(
OUI ! :-][/quote:50a3ac75f7]
Il est là le débat : les consommateurs ne sont pas ou peu formés.
L'évaluation suppose un apprentissage et des compétences.
Je connais une personne qui participe à ce genre "d'exercice sensoriel"
pour des yaouts, etc. : les critères de participation sont "âge,
profession, et... vous serez payés autant par produits goûtés"
--
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recrutés, et à quel point ils ont effectivement le bagage nécessaire
pour juger ce qu'ils sont supposer juger... :o(
OUI ! :-][/quote:50a3ac75f7]
Il est là le débat : les consommateurs ne sont pas ou peu formés.
L'évaluation suppose un apprentissage et des compétences.
Je connais une personne qui participe à ce genre "d'exercice sensoriel"
pour des yaouts, etc. : les critères de participation sont "âge,
profession, et... vous serez payés autant par produits goûtés"
--
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— 09/09/2003 05:17
[quote:696ac7c259]Pour savoir ce qu'est une "bonne bière" il me paraît incontournable, en
préliminaire à la question, de savoir ce qu'est la "bière" !?
[/quote:696ac7c259]
Il me semble que la définition donnée par la législation française est
un bon début pour définir une bière !
[quote:696ac7c259]merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
[/quote:696ac7c259]
Comme l'indiquait le captain, est ce que les consommateurs sont à même
de juger ? Dans le cadre du label "saveur de merde de l'année", les
grandes sociétés paient pour que leurs produits recoivent ce label !
Difficile de savoir combien. Nous avions commencé une enquête au sein
d'ATPUB et nous n'avons eu aucun retour malgré de nombreux mails, tél,
courriers, etc. Ce que nous avons appris, c'est qu'un seul produit est
présenté dans une catégorie.
C'est à dire que pour les bières, il n'y en a qu'une et il faut la
tester, remplir quelques grilles, donner ses impressions. J'ai fait ça
il y a plus d'un an sur Lille et c'est assez hallucinant de voir que
cela sert surtout à une large population autour de Wazemme (quartier de
Lille très populo mais a tendance bobo actuellement) comme petit mais
principal repas de la journée.
Toutes les notes, les appréciations sont ensuite envoyées sur Paris, au
centre principal et là... c'est le plus grand mystère.
[quote:696ac7c259]Le problème de ce concours, au regard des résultats que j'ai lu, c'est que
le critère essentiel de comparaison semble être celui de la couleur !
Je n'ai pas lu d'indicateurs concernantla fermentation (haute, basse,
filtrée ou non...)ou la composition (les épices ou autres céréales que
l'orge...).
[/quote:696ac7c259]
C'est toujours la difficulté de la classification des bières pour les
concours. Pour le prochain concours de brassage amateur organisé par les
Amis de la Bière, les catégories sont bière de kit, bière tout grain
blonde, bière tout grain ambrée, autres bières et bière de fermentation
basse il me semble.
Au concours de St-Nicolas de Port, la classification est différente. En
angleterre, il travaille surtout sur le type de bière qui est souvent
lié à la densité initiale de la bière. Sachant que les brasseurs n'osent
même pas avouer qu'ils mettent une ou plusieurs épices... leur demander
la gravité de départ......
Aymeric
préliminaire à la question, de savoir ce qu'est la "bière" !?
[/quote:696ac7c259]
Il me semble que la définition donnée par la législation française est
un bon début pour définir une bière !
[quote:696ac7c259]merde "Saveurs de l'année"
Ce label est décerné par des consommateurs ...non ?
Faudrait-il définir le "bon consommateur" de bière ?
[/quote:696ac7c259]
Comme l'indiquait le captain, est ce que les consommateurs sont à même
de juger ? Dans le cadre du label "saveur de merde de l'année", les
grandes sociétés paient pour que leurs produits recoivent ce label !
Difficile de savoir combien. Nous avions commencé une enquête au sein
d'ATPUB et nous n'avons eu aucun retour malgré de nombreux mails, tél,
courriers, etc. Ce que nous avons appris, c'est qu'un seul produit est
présenté dans une catégorie.
C'est à dire que pour les bières, il n'y en a qu'une et il faut la
tester, remplir quelques grilles, donner ses impressions. J'ai fait ça
il y a plus d'un an sur Lille et c'est assez hallucinant de voir que
cela sert surtout à une large population autour de Wazemme (quartier de
Lille très populo mais a tendance bobo actuellement) comme petit mais
principal repas de la journée.
Toutes les notes, les appréciations sont ensuite envoyées sur Paris, au
centre principal et là... c'est le plus grand mystère.
[quote:696ac7c259]Le problème de ce concours, au regard des résultats que j'ai lu, c'est que
le critère essentiel de comparaison semble être celui de la couleur !
Je n'ai pas lu d'indicateurs concernantla fermentation (haute, basse,
filtrée ou non...)ou la composition (les épices ou autres céréales que
l'orge...).
[/quote:696ac7c259]
C'est toujours la difficulté de la classification des bières pour les
concours. Pour le prochain concours de brassage amateur organisé par les
Amis de la Bière, les catégories sont bière de kit, bière tout grain
blonde, bière tout grain ambrée, autres bières et bière de fermentation
basse il me semble.
Au concours de St-Nicolas de Port, la classification est différente. En
angleterre, il travaille surtout sur le type de bière qui est souvent
lié à la densité initiale de la bière. Sachant que les brasseurs n'osent
même pas avouer qu'ils mettent une ou plusieurs épices... leur demander
la gravité de départ......
Aymeric
— 09/09/2003 08:23
On Mon, 8 Sep 2003, The Submarine Captain wrote:
[quote:2787c174d8]Mric wrote:
Ben dis donc, tu t'en poses des questions..... :-)))))))))))
:o)))
Je sais pas ce qu'il a... il suffit qu'on tourne le dos, genre quelques
jours à plus à l'est, et Jym nous sort une question, que dis-je, un
bottin, qui tue... ;o)
[/quote:2787c174d8]
Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Hypocoristiquement,
Jym.
[quote:2787c174d8]Mric wrote:
Ben dis donc, tu t'en poses des questions..... :-)))))))))))
:o)))
Je sais pas ce qu'il a... il suffit qu'on tourne le dos, genre quelques
jours à plus à l'est, et Jym nous sort une question, que dis-je, un
bottin, qui tue... ;o)
[/quote:2787c174d8]
Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Hypocoristiquement,
Jym.
— 09/09/2003 08:59
Le Tue, 09 Sep 2003 09:17:46 +0200,
dans fr.rec.boissons.bieres, Mric a dit :
[quote:e782a2a1bc]Dans le cadre du label "saveur de merde de l'année", les
grandes sociétés paient pour que leurs produits recoivent ce label !
Difficile de savoir combien. Nous avions commencé une enquête au sein
d'ATPUB et nous n'avons eu aucun retour malgré de nombreux mails, tél,
courriers, etc. Ce que nous avons appris, c'est qu'un seul produit est
présenté dans une catégorie.
[/quote:e782a2a1bc]
Ah, intéressant a savoir. De toute façon il suffit de savoir que 80% des
produits présentés recoivent le label, et que le critère pour que le produit
soit présenté est simplement définie par la volonté de son industriel
d'allonger 10 à 20 KEuros (désolé, j'ai plus la source pour le chiffre)
pour se faire une idée d'un tel label...
--
Maxime Ritter | French Computer Geek
Mail : mritter@alussinan.org | http://maxime.ritter.eu.org
dans fr.rec.boissons.bieres, Mric a dit :
[quote:e782a2a1bc]Dans le cadre du label "saveur de merde de l'année", les
grandes sociétés paient pour que leurs produits recoivent ce label !
Difficile de savoir combien. Nous avions commencé une enquête au sein
d'ATPUB et nous n'avons eu aucun retour malgré de nombreux mails, tél,
courriers, etc. Ce que nous avons appris, c'est qu'un seul produit est
présenté dans une catégorie.
[/quote:e782a2a1bc]
Ah, intéressant a savoir. De toute façon il suffit de savoir que 80% des
produits présentés recoivent le label, et que le critère pour que le produit
soit présenté est simplement définie par la volonté de son industriel
d'allonger 10 à 20 KEuros (désolé, j'ai plus la source pour le chiffre)
pour se faire une idée d'un tel label...
--
Maxime Ritter | French Computer Geek
Mail : mritter@alussinan.org | http://maxime.ritter.eu.org
— 09/09/2003 09:55
[quote:cd2eedc9bc]Du coup et malheureusement, la facilité fait souvent classer par la
couleur uniquement, ce qui confusionne encore plus tout le monde...
[/quote:cd2eedc9bc]
A mon avis, la couleur est quelque chose sur lequel nous pouvons nous
appuyer pour la classification. Naturellement, nous faisons des
comparaisons dans ces différents styles.
L'inconvénient majeur est que le passage du blond à l'ambrée est
complètement différent d'une personne à une autre. Se calquer sur la
couleur EBC ? Je pense que c'est une solution car chaque personne doit
pouvoir calculer la valeur EBC de sa bière... sauf si du sucre est
rajouté et une caramélisation voulu (comme chez Achouffe). Donc
difficile tout ça.
Aymeric
--
ATPUB - AssociaTion Pour l'Union des Biérophiles
63 / 21 rue Roland - 59800 LILLE
Site web : http://www.atpub.org/
Mail : contact@atpub.org ou aymeric.gillet@atpub.fr
couleur uniquement, ce qui confusionne encore plus tout le monde...
[/quote:cd2eedc9bc]
A mon avis, la couleur est quelque chose sur lequel nous pouvons nous
appuyer pour la classification. Naturellement, nous faisons des
comparaisons dans ces différents styles.
L'inconvénient majeur est que le passage du blond à l'ambrée est
complètement différent d'une personne à une autre. Se calquer sur la
couleur EBC ? Je pense que c'est une solution car chaque personne doit
pouvoir calculer la valeur EBC de sa bière... sauf si du sucre est
rajouté et une caramélisation voulu (comme chez Achouffe). Donc
difficile tout ça.
Aymeric
--
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— 09/09/2003 12:51
On Tue, 9 Sep 2003, Mric wrote:
[quote:e4fb8e9a9c]Le problème, c'est que ce sont des termes courants du monde de la bière,
et qui cotoyent, justement, d'autres termes bien trop flous pour être
utilisables. D'où des confusions et compléxifications.
J'ai peut-être une proposition mais qui risque de demander un peu de
boulot....
[/quote:e4fb8e9a9c]
Pas grave, on est là pour ça :-)
[quote:e4fb8e9a9c]Je pense qu'il faudrait dans un premier temps définir les différentes
caractéristiques d'une bière et noter chacune de ces caractéristiques
sur 5, sur 10, je ne sais pas. A partir de tous ces éléments, il est
possible de classer automatiquement et sans connaissance les différentes
bières qui se rapprochent les unes des autres.
[/quote:e4fb8e9a9c]
Uh ? Je comprends pas trop, là...
[quote:e4fb8e9a9c]Je ne vais pas détailler comment ce fait la fin, c'est un "ti peu" ce
que je fais en thèse....
[/quote:e4fb8e9a9c]
Alors c'est normal que je comprenne pas tout ;-)
[quote:e4fb8e9a9c]Une telle classification a été faite sur les wisky.
http://www.whiskyclassified.com/
[/quote:e4fb8e9a9c]
Ah, oui, je comprends mieux. C'est de l'analyse multi-variable, et de la
clusterisation (tiens, tu travailles sur ce genre de choses, toi ? C'est
marrant, j'ai eu l'occasion de m'y frotter -- très marginalement -- il y
a quelques temps...). C'est pas bête, mais ça demande effectivement de
déterminer au préalable la palette de critères à utiliser.
Ce qui est probablement plus dur dans le cas des bières que dans le cas
des whiskys, d'autant plus que dans le site que tu indiques, ils ont
semble-il travaillé uniquement sur les single malts. Ça fait quand même
une catégorie assez homogène gustativement, et où chaque produit peut être
noté suivant chaque critère. Ça me semble plus dur pour la bière : par
exemple, un critère d'acidité (pour les lambics, globalement) sera à 0
pour toutes les autres bières (enfin, je schématise, bien sûr), ce qui
risque de fausser un peu l'analyse. Quoique, pas forcément. Enfin, au
minimum, ça fera certaines catégories qui seront plutôt triviales (genre,
justement, les lambics), et pour lesquelles cette méthode serait quand
même un peu la grosse artillerie pour pas grand chose...
Je pense qu'autant c'est une bonne idée dans un domaine où les
échantillons sont assez rapprochés, et donc justement difficiles à classer
"instinctivement", autant c'est peut-être trop compliqué pour un domaine,
comme les bières, où la classification peut se faire sans la formaliser.
Ceci dit, ça meriterait un peu plus d'attention. Faudrait voir si on peut
pas trouver une notation d'une série de bières suivant quelques critères,
pour tester la méthode d'analyse, avant de s'embêter plus.
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
[quote:e4fb8e9a9c]Le problème, c'est que ce sont des termes courants du monde de la bière,
et qui cotoyent, justement, d'autres termes bien trop flous pour être
utilisables. D'où des confusions et compléxifications.
J'ai peut-être une proposition mais qui risque de demander un peu de
boulot....
[/quote:e4fb8e9a9c]
Pas grave, on est là pour ça :-)
[quote:e4fb8e9a9c]Je pense qu'il faudrait dans un premier temps définir les différentes
caractéristiques d'une bière et noter chacune de ces caractéristiques
sur 5, sur 10, je ne sais pas. A partir de tous ces éléments, il est
possible de classer automatiquement et sans connaissance les différentes
bières qui se rapprochent les unes des autres.
[/quote:e4fb8e9a9c]
Uh ? Je comprends pas trop, là...
[quote:e4fb8e9a9c]Je ne vais pas détailler comment ce fait la fin, c'est un "ti peu" ce
que je fais en thèse....
[/quote:e4fb8e9a9c]
Alors c'est normal que je comprenne pas tout ;-)
[quote:e4fb8e9a9c]Une telle classification a été faite sur les wisky.
http://www.whiskyclassified.com/
[/quote:e4fb8e9a9c]
Ah, oui, je comprends mieux. C'est de l'analyse multi-variable, et de la
clusterisation (tiens, tu travailles sur ce genre de choses, toi ? C'est
marrant, j'ai eu l'occasion de m'y frotter -- très marginalement -- il y
a quelques temps...). C'est pas bête, mais ça demande effectivement de
déterminer au préalable la palette de critères à utiliser.
Ce qui est probablement plus dur dans le cas des bières que dans le cas
des whiskys, d'autant plus que dans le site que tu indiques, ils ont
semble-il travaillé uniquement sur les single malts. Ça fait quand même
une catégorie assez homogène gustativement, et où chaque produit peut être
noté suivant chaque critère. Ça me semble plus dur pour la bière : par
exemple, un critère d'acidité (pour les lambics, globalement) sera à 0
pour toutes les autres bières (enfin, je schématise, bien sûr), ce qui
risque de fausser un peu l'analyse. Quoique, pas forcément. Enfin, au
minimum, ça fera certaines catégories qui seront plutôt triviales (genre,
justement, les lambics), et pour lesquelles cette méthode serait quand
même un peu la grosse artillerie pour pas grand chose...
Je pense qu'autant c'est une bonne idée dans un domaine où les
échantillons sont assez rapprochés, et donc justement difficiles à classer
"instinctivement", autant c'est peut-être trop compliqué pour un domaine,
comme les bières, où la classification peut se faire sans la formaliser.
Ceci dit, ça meriterait un peu plus d'attention. Faudrait voir si on peut
pas trouver une notation d'une série de bières suivant quelques critères,
pour tester la méthode d'analyse, avant de s'embêter plus.
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
— 09/09/2003 15:05
Jym wrote:
[quote:252a9990f3]Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Rien du tout ! elle est à Nantes en mars, j'espère bien que tu y seras...[/quote:252a9990f3]
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Si tu n'es pas contente, tu n'as qu'à créer une milice !!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:252a9990f3]Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Rien du tout ! elle est à Nantes en mars, j'espère bien que tu y seras...[/quote:252a9990f3]
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Si tu n'es pas contente, tu n'as qu'à créer une milice !!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 10/09/2003 08:12
On Tue, 9 Sep 2003, The Submarine Captain wrote:
[quote:b951648e40]Jym wrote:
Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Rien du tout ! elle est à Nantes en mars, j'espère bien que tu y seras...
[/quote:b951648e40]
C'est loin d'être sûr, je devrais de nouveau être à Copenhague à cette
époque...
Hypocoristiquement,
Jym.
[quote:b951648e40]Jym wrote:
Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Rien du tout ! elle est à Nantes en mars, j'espère bien que tu y seras...
[/quote:b951648e40]
C'est loin d'être sûr, je devrais de nouveau être à Copenhague à cette
époque...
Hypocoristiquement,
Jym.
— 10/09/2003 08:14
On Tue, 9 Sep 2003, Pascal wrote:
[quote:05cfcf4ef4]
C'est toujours la difficulté de la classification des bières pour les
concours. Pour le prochain concours de brassage amateur organisé par les
Amis de la Bière, les catégories sont bière de kit, bière tout grain
blonde, bière tout grain ambrée, autres bières et bière de fermentation
basse il me semble.
Précisément, les catégories de bière admises sont :
- bière réalisée à partir d'un kit ou d'un extrait de malt
- bière blonde de fermentation basse à base de malt
- bière blonde de fermentation haute à base de malt
- bière ambrée de fermentation haute à base de malt
- autre bière de fermentation haute à base de malt
[/quote:05cfcf4ef4]
Ah oui, c'est vrai que j'avais déjà remarqué qu'en fermentation basse on
pouvait faire que des blondes...
Hypocoristiquement,
Jym.
[quote:05cfcf4ef4]
C'est toujours la difficulté de la classification des bières pour les
concours. Pour le prochain concours de brassage amateur organisé par les
Amis de la Bière, les catégories sont bière de kit, bière tout grain
blonde, bière tout grain ambrée, autres bières et bière de fermentation
basse il me semble.
Précisément, les catégories de bière admises sont :
- bière réalisée à partir d'un kit ou d'un extrait de malt
- bière blonde de fermentation basse à base de malt
- bière blonde de fermentation haute à base de malt
- bière ambrée de fermentation haute à base de malt
- autre bière de fermentation haute à base de malt
[/quote:05cfcf4ef4]
Ah oui, c'est vrai que j'avais déjà remarqué qu'en fermentation basse on
pouvait faire que des blondes...
Hypocoristiquement,
Jym.
— 10/09/2003 09:23
Jym wrote:
[quote:b6e232f230]On Tue, 9 Sep 2003, The Submarine Captain wrote:
Jym wrote:
Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Rien du tout ! elle est à Nantes en mars, j'espère bien que tu y seras...
C'est loin d'être sûr, je devrais de nouveau être à Copenhague à cette
époque...
Ben une des suivantes, genre printemps 2004 devrait être au Danemark ;o)))[/quote:b6e232f230]
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Bon d'accord, si le ciel est un parapluie, où sont les baleines ?
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:b6e232f230]On Tue, 9 Sep 2003, The Submarine Captain wrote:
Jym wrote:
Yep. D'ailleurs, je suis déjà en train de réfléchir à ce que je
raconterais ici pendant la prochaine réunion EBCU :-P
Rien du tout ! elle est à Nantes en mars, j'espère bien que tu y seras...
C'est loin d'être sûr, je devrais de nouveau être à Copenhague à cette
époque...
Ben une des suivantes, genre printemps 2004 devrait être au Danemark ;o)))[/quote:b6e232f230]
--
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Bon d'accord, si le ciel est un parapluie, où sont les baleines ?
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 11/09/2003 14:33
[quote:97958f7eae]...des épluchures de pomme de
terre
(ou de la pomme de terre crue).
Elle vient des céréales, ou me gourre-je ?
Tu devrais changer de frigo...ou de liquide vaiselle...[/quote:97958f7eae]
--
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Complaints-To: newsmaster@webatou.net
terre
(ou de la pomme de terre crue).
Elle vient des céréales, ou me gourre-je ?
Tu devrais changer de frigo...ou de liquide vaiselle...[/quote:97958f7eae]
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— 12/09/2003 14:51
Pourquoi peut-on utiliser le terme "bière" pour une eau pétillante à 5%
d'alcool issue d'une dilution d'un assemblage de plusieurs fermentions haute
densité d'un mélange à peu près égale de sucre raffiné et de céréale, auquel
est ajouté un extrait d'huile essentielle pour simuler une tenue de mousse
et du même coup utilisé le même terme pour désigner, entres autres, l'oeuvre
du savoir-faire des moines trappistes de Westvleteren ?
Est-ce qu'un producteur de vin pourrait produire un jus et l'appeler "vin"
s'il utilisait les mêmes méthodes qu'un brasseur industriel pour produire sa
chose ?
Mon avis personnel est que plus on s'éloigne du produit original d'où vient
le terme, moins on peut utiliser ce terme pour désigner la chose produite.
Vous n'avez peut-être pas tous eu la chance de goûter à une Budweiser
américaine (j'imagine qu'il y a l'équivalent en Europe), mais il serait
simple de la reproduire en ajoutant à du Perrier, quelques grammes de sucre
blanc et un peu d'alcool. Si ce n'est actuellement pas son mode de
production c'est uniquement une question de taxe plus basse s'appliquant à
la production brassicole. Mais ça risque éventuellement de changer sous peu
car ici au Québec, les grands groupes de distillateurs en ont assez de
produire des "coolers" (boisson aux fruits avec alcool) identiques à ceux
des brasseurs, mais tout en payant le double de taxes de toutes sortes. Et
qui dit "argent", dit pouvoir politique et changement dans la législation.
Est-ce que la Budweiser américaine (ou ses soeurs) pourrait garder la
désignation "bière" si sa méthode de production changeait sans affecter son
"goût" ??? Dans le fond, ça serait le même produit, mais produit d'une
autre façon. Vive la bière !
Santé !
--
René Huard
Les Brasseurs d'Idées
www.Bieropholie.com
"Jym" <moyen@loria.fr> a écrit dans le message de
news:Pine.LNX.4.51.0309061138001.13600@repaix.loria.fr...
[quote:0353c5f07c]On voit assez souvent sur ce forum certains breuvage vendus sous le nom de
bière se faire traiter de "pisse" ou de "limonade trop sucrée" ou autre
épithètes flatteurs.
Je n'aime pas particulièrement les sus-dits breuvages, et si ils
disparaissaient du paysage brassicole mondial, je n'irai pas les pleurer,
mais ça me permet de poser une question qui me trotte dans la tête depuis
quelques temps :
Qu'appelle-t-on une bière et pourquoi dire que les trucs en question n'en
sont pas ?
Si on défini la bière à partir des ingrédients (eau, malt, houblon,
épices) et du processus de fabrication (brassage, fermentation), alors on
ne peut pas nier que les "fausses bières" en question sont bel et bien de
la bière.
Si on défini la bière à partir d'un goût, alors il ne fait aucun doute que
la 1664 est plus proche de la P.U. que ne le seront jamais (j'espère) une
gueuze Cantillon, une XI.I ou un Freeminer stout.
Bien sûr, on constate un certain consensus parmi les habitués de ce forum
ainsi que les amateurs éclairés de bières (disons qui ont gouté un
vingtaine de bières dans au moins 3 ou 4 style différents) pour ne pas
aimer les trucs en questions et pouvoir dire pourquoi avec des critères
objectifs et rationnels (pas assez malté/houblonné, trop sucré en règle
général).
On pourrait croire que la différence bière/pisse provient du producteur en
constatant empiriquement que les "pisses" sont en général produites par
des grands groupes industriels et les "bières" par des petits artisans. Ce
qui aurait un passage un petit coté altermondialiste très à la mode. Fort
heureusement (car ce critère me semble hautement non rationnel), des
grands groupes produisent aussi (hélas généralement en petites quantité)
des très bonnes bières (et d'autres simplement correctes mais largement au
dessus de leur "pisse" de base). Je pense en particulier à la Fisher
tradition, la 1664 brune, la Heineken brune, le Carlsberg imperial stout,
la Tuborg Grøn, ...
Alors donc, pour revenir à la question initiale : qu'est-ce qu'un bière ?
Faut-il pour être une bière avoir reçu l'approbation de frbb (ATPUB /
CAMRA / OBP / ...) ?
Bien sûr, je ne consiède pas que quelqu'un qui a gouté uniquement ces
bières là puisse dire qu'il aime (ou aime pas) la bière. En particulier
parce que de toutes façons ces trucs se retrouvent généralement dans 2
catégories (pilsner et bières sucrées aromatisées) et ne sont donc pas
représentatif de toute la diversité de goût qu'on peut trouver dans la
bière. (et aussi parce que j'ai longtemps dit ne pas aimer la bière en
n'ayant gouté que ça... et faut voir où ça m'a mené :-) )
Voilà, c'était le quart d'heure de réthorique formelle du jour, vous
pouvez decapsuler vos bouteilles et reprendre une activité normale.
Hypocoristiquement,
Jym.
[/quote:0353c5f07c]
---
Ce message est certifié sans virus
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.516 / Virus Database: 313 - Release Date: 2003-09-03
d'alcool issue d'une dilution d'un assemblage de plusieurs fermentions haute
densité d'un mélange à peu près égale de sucre raffiné et de céréale, auquel
est ajouté un extrait d'huile essentielle pour simuler une tenue de mousse
et du même coup utilisé le même terme pour désigner, entres autres, l'oeuvre
du savoir-faire des moines trappistes de Westvleteren ?
Est-ce qu'un producteur de vin pourrait produire un jus et l'appeler "vin"
s'il utilisait les mêmes méthodes qu'un brasseur industriel pour produire sa
chose ?
Mon avis personnel est que plus on s'éloigne du produit original d'où vient
le terme, moins on peut utiliser ce terme pour désigner la chose produite.
Vous n'avez peut-être pas tous eu la chance de goûter à une Budweiser
américaine (j'imagine qu'il y a l'équivalent en Europe), mais il serait
simple de la reproduire en ajoutant à du Perrier, quelques grammes de sucre
blanc et un peu d'alcool. Si ce n'est actuellement pas son mode de
production c'est uniquement une question de taxe plus basse s'appliquant à
la production brassicole. Mais ça risque éventuellement de changer sous peu
car ici au Québec, les grands groupes de distillateurs en ont assez de
produire des "coolers" (boisson aux fruits avec alcool) identiques à ceux
des brasseurs, mais tout en payant le double de taxes de toutes sortes. Et
qui dit "argent", dit pouvoir politique et changement dans la législation.
Est-ce que la Budweiser américaine (ou ses soeurs) pourrait garder la
désignation "bière" si sa méthode de production changeait sans affecter son
"goût" ??? Dans le fond, ça serait le même produit, mais produit d'une
autre façon. Vive la bière !
Santé !
--
René Huard
Les Brasseurs d'Idées
www.Bieropholie.com
"Jym" <moyen@loria.fr> a écrit dans le message de
news:Pine.LNX.4.51.0309061138001.13600@repaix.loria.fr...
[quote:0353c5f07c]On voit assez souvent sur ce forum certains breuvage vendus sous le nom de
bière se faire traiter de "pisse" ou de "limonade trop sucrée" ou autre
épithètes flatteurs.
Je n'aime pas particulièrement les sus-dits breuvages, et si ils
disparaissaient du paysage brassicole mondial, je n'irai pas les pleurer,
mais ça me permet de poser une question qui me trotte dans la tête depuis
quelques temps :
Qu'appelle-t-on une bière et pourquoi dire que les trucs en question n'en
sont pas ?
Si on défini la bière à partir des ingrédients (eau, malt, houblon,
épices) et du processus de fabrication (brassage, fermentation), alors on
ne peut pas nier que les "fausses bières" en question sont bel et bien de
la bière.
Si on défini la bière à partir d'un goût, alors il ne fait aucun doute que
la 1664 est plus proche de la P.U. que ne le seront jamais (j'espère) une
gueuze Cantillon, une XI.I ou un Freeminer stout.
Bien sûr, on constate un certain consensus parmi les habitués de ce forum
ainsi que les amateurs éclairés de bières (disons qui ont gouté un
vingtaine de bières dans au moins 3 ou 4 style différents) pour ne pas
aimer les trucs en questions et pouvoir dire pourquoi avec des critères
objectifs et rationnels (pas assez malté/houblonné, trop sucré en règle
général).
On pourrait croire que la différence bière/pisse provient du producteur en
constatant empiriquement que les "pisses" sont en général produites par
des grands groupes industriels et les "bières" par des petits artisans. Ce
qui aurait un passage un petit coté altermondialiste très à la mode. Fort
heureusement (car ce critère me semble hautement non rationnel), des
grands groupes produisent aussi (hélas généralement en petites quantité)
des très bonnes bières (et d'autres simplement correctes mais largement au
dessus de leur "pisse" de base). Je pense en particulier à la Fisher
tradition, la 1664 brune, la Heineken brune, le Carlsberg imperial stout,
la Tuborg Grøn, ...
Alors donc, pour revenir à la question initiale : qu'est-ce qu'un bière ?
Faut-il pour être une bière avoir reçu l'approbation de frbb (ATPUB /
CAMRA / OBP / ...) ?
Bien sûr, je ne consiède pas que quelqu'un qui a gouté uniquement ces
bières là puisse dire qu'il aime (ou aime pas) la bière. En particulier
parce que de toutes façons ces trucs se retrouvent généralement dans 2
catégories (pilsner et bières sucrées aromatisées) et ne sont donc pas
représentatif de toute la diversité de goût qu'on peut trouver dans la
bière. (et aussi parce que j'ai longtemps dit ne pas aimer la bière en
n'ayant gouté que ça... et faut voir où ça m'a mené :-) )
Voilà, c'était le quart d'heure de réthorique formelle du jour, vous
pouvez decapsuler vos bouteilles et reprendre une activité normale.
Hypocoristiquement,
Jym.
[/quote:0353c5f07c]
---
Ce message est certifié sans virus
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.516 / Virus Database: 313 - Release Date: 2003-09-03
— 12/09/2003 15:01
In article <4Om8b.62671$0_5.1145470@weber.videotron.net>,
bieres_sans_spam_svp@videotron.ca says...
[quote:c3e4f95323]
Est-ce qu'un producteur de vin pourrait produire un jus et l'appeler "vin"
s'il utilisait les mêmes méthodes qu'un brasseur industriel pour produire sa
chose ?
[/quote:c3e4f95323]
T'as deja essayé "La Villageoise" ??
;-)
JF
bieres_sans_spam_svp@videotron.ca says...
[quote:c3e4f95323]
Est-ce qu'un producteur de vin pourrait produire un jus et l'appeler "vin"
s'il utilisait les mêmes méthodes qu'un brasseur industriel pour produire sa
chose ?
[/quote:c3e4f95323]
T'as deja essayé "La Villageoise" ??
;-)
JF
— 12/09/2003 17:01
"JF Moyen" <jeff-news@wNaOnSaPdAoMo.fr> a écrit dans le message de news:
MPG.19cc1a69a74dfec89897bc@news.univ-lyon1.fr...
[quote:8f9576845e]In article <4Om8b.62671$0_5.1145470@weber.videotron.net>,
bieres_sans_spam_svp@videotron.ca says...
Est-ce qu'un producteur de vin pourrait produire un jus et l'appeler
"vin"
s'il utilisait les mêmes méthodes qu'un brasseur industriel pour
produire sa
chose ?
T'as deja essayé "La Villageoise" ??
[/quote:8f9576845e]
Salut
Je ne connais que de nom, mais je pense qu'il doit s'agir d'un produit
similaire au "Velours de l'Estomac ' vendu sous l'étiquette " Vin des
Rochers " dans les années 50 ( Hé oui ! Les jeunots, l'Aquitain de 67 balais
a connu cette époque glorieuse où les paternels se torchaient allègrement
avec un jus violet qui n'avait de vin que le nom !!) ou le non moins fameux
"Préfontaines" ;o)) Quand je pense que dans ma région d'adoption où nous
sommes entourés par des vignes et où foisonnent des petits producteurs qui
proposent un "vrai vin", je vois souvent des pochtrons sortir du supermarché
ou de l'épicerie avec des litres en plastique !!!
En fait, ce sont les pendants des buveurs de KRo ou autres Kanter pour ce
qui nous concerne, encore que pour ce qui est du vin, la différence de prix
entre un vin de pays de bonne qualité et le jus en plastique est quasiment
inexistante alors qu'en ce qui concerne la bière, entre la "pisse" et une
bière de qualité abordable, il n'en est pas de même.
Bon, j'ai fini ;o)))
--
A la bonne vôtre à tous
L'Aquitain ( adresse invalide, chassez le wiking !)
[quote:8f9576845e];-)
JF[/quote:8f9576845e]
MPG.19cc1a69a74dfec89897bc@news.univ-lyon1.fr...
[quote:8f9576845e]In article <4Om8b.62671$0_5.1145470@weber.videotron.net>,
bieres_sans_spam_svp@videotron.ca says...
Est-ce qu'un producteur de vin pourrait produire un jus et l'appeler
"vin"
s'il utilisait les mêmes méthodes qu'un brasseur industriel pour
produire sa
chose ?
T'as deja essayé "La Villageoise" ??
[/quote:8f9576845e]
Salut
Je ne connais que de nom, mais je pense qu'il doit s'agir d'un produit
similaire au "Velours de l'Estomac ' vendu sous l'étiquette " Vin des
Rochers " dans les années 50 ( Hé oui ! Les jeunots, l'Aquitain de 67 balais
a connu cette époque glorieuse où les paternels se torchaient allègrement
avec un jus violet qui n'avait de vin que le nom !!) ou le non moins fameux
"Préfontaines" ;o)) Quand je pense que dans ma région d'adoption où nous
sommes entourés par des vignes et où foisonnent des petits producteurs qui
proposent un "vrai vin", je vois souvent des pochtrons sortir du supermarché
ou de l'épicerie avec des litres en plastique !!!
En fait, ce sont les pendants des buveurs de KRo ou autres Kanter pour ce
qui nous concerne, encore que pour ce qui est du vin, la différence de prix
entre un vin de pays de bonne qualité et le jus en plastique est quasiment
inexistante alors qu'en ce qui concerne la bière, entre la "pisse" et une
bière de qualité abordable, il n'en est pas de même.
Bon, j'ai fini ;o)))
--
A la bonne vôtre à tous
L'Aquitain ( adresse invalide, chassez le wiking !)
[quote:8f9576845e];-)
JF[/quote:8f9576845e]
— 12/09/2003 17:43
Bien le bonjour,
[Les Brasseurs d'Idées]
[quote:fee824c50a]Pourquoi peut-on utiliser le terme "bière" pour une eau pétillante à
5% d'alcool issue d'une dilution d'un assemblage de plusieurs
fermentions haute densité d'un mélange à peu près égale de sucre
raffiné et de céréale, auquel est ajouté un extrait d'huile
essentielle pour simuler une tenue de mousse et du même coup utilisé
le même terme pour désigner, entres autres, l'oeuvre du savoir-faire
des moines trappistes de Westvleteren ?
[/quote:fee824c50a]
<mode chipoteur on>
Ca ne me choque pas que dans les deux cas on puisse appeler çà de la bière !
[quote:fee824c50a][snip] eau pétillante [snip]
[/quote:fee824c50a]
L'eau n'est pas péjorative, c'est même le principal constituant de toute
bière, et c'est probablement la seule constante. Quant à la pétillance,
beaucoup de bières industrielles sont conditionnées en fût avec adjonction
d'un gaz carbonique qui n'est pas issu d'une quelconque fermentation: où est
la différence ?
[quote:fee824c50a][snip] 5% d'alcool [snip]
[/quote:fee824c50a]
Un taux d'alcool bas n'est pas péjoratif, on peut tous citer moult bières de
qualité qui n'atteignent pas les 6 %.
[quote:fee824c50a][snip] dilution [snip]
[/quote:fee824c50a]
Rien de grave là-dedans, il s'agit d'ajouter de l'eau. Il y a même des
brasseurs amateurs qui brassent un concentré et rajoutent l'eau à la fin: çà
permet d'utiliser un matériel sous-dimensionné.
[quote:fee824c50a][snip] assemblage [snip]
[/quote:fee824c50a]
C'est le mot juste. C'est ce qu'on fait avec le vin, et c'est exactement ce
que fait Jean-Pierre Van Roy (brasserie Cantillon) quand il crée une gueuze
à partir de trois lambics d'âges différents.
[quote:fee824c50a][snip] sucre raffiné [snip]
[/quote:fee824c50a]
Le choix des sucres en maltoses, lactoses, glucoses etc est déterminant pour
la densité finale et pour le goût. Les jeunes amateurs apprécieront les
bières sucrées, celles qui contiennent de fortes proportions de sucres
non-fermentescibles résiduels, alors que les plus âgés (ou expérimentés)
s'orienteront vers les bières fortement houblonnées et moins sucrées.
[quote:fee824c50a][snip] extrait d'huile essentielle [snip]
[/quote:fee824c50a]
Ces extraits ne me paraissent pas nocifs, ils sont pour la plupart vendus en
pharmacie et ont de multiples usages. N'oublions pas que beaucoup de bières
belges contiennent des extraits d'orange (non ils n'achètent pas des
bouteilles de curacao).
En résumé, pour moi il s'agit bien de bière. L'orge n'est même pas une
référence, on peut brasser avec du maïs (beurk) du riz (hum) ou du sorgho
(bof). Le houblon non plus n'est pas indispensable, on peut brasser avec
d'autres plantes comme c'était le cas avec la cervoise.
Dans le monde vinicole, il y a (en France) des Appellations d'Origine
Contrôlée -AOC- , des Vins De Qualité Supérieure -VDQS-, des vins de pays et
des vins de table, mais tous sont des vins et personne ne penserait à
protéger le mot "vin". Ce serait en vain ;-) car il en faut pour tous les
goûts (plus ou moins développés) et pour toutes les bourses.
Pourquoi donner une Westvleteren à capsule jaune à un "goret" (tapez pas sur
la tête) qui ne différencierait pas une Heineken ou une Kro d'une Orval ?
La diversité est dans la nature, la richesse de la bière est dans sa
diversité et dans sa disparité. A chacun selon ses moyens de l'apprécier, et
parfois de la mériter.
Je ne tiens pas à ce qu'on interdise la Valstar (clin d'oeil à notre ami
Vehem qu'on ne lit plus beaucoup) parce qu'elle représente un passé dont
nous sommes les héritiers (mais où est-ce que je vais chercher tout çà ?).
La bière de qualité, la bière artisanale et la bière d'exception n'existent
qu'en fonction de la bière de masse, celle en pack de 24 !
<mode chipoteur off>
Bien amicalement,
Joe Dalton
P.S. Vous avez compris que je n'ai absolument rien contre vous et que tout
ceci n'est qu'un prétexte à discussion :-)
[Les Brasseurs d'Idées]
[quote:fee824c50a]Pourquoi peut-on utiliser le terme "bière" pour une eau pétillante à
5% d'alcool issue d'une dilution d'un assemblage de plusieurs
fermentions haute densité d'un mélange à peu près égale de sucre
raffiné et de céréale, auquel est ajouté un extrait d'huile
essentielle pour simuler une tenue de mousse et du même coup utilisé
le même terme pour désigner, entres autres, l'oeuvre du savoir-faire
des moines trappistes de Westvleteren ?
[/quote:fee824c50a]
<mode chipoteur on>
Ca ne me choque pas que dans les deux cas on puisse appeler çà de la bière !
[quote:fee824c50a][snip] eau pétillante [snip]
[/quote:fee824c50a]
L'eau n'est pas péjorative, c'est même le principal constituant de toute
bière, et c'est probablement la seule constante. Quant à la pétillance,
beaucoup de bières industrielles sont conditionnées en fût avec adjonction
d'un gaz carbonique qui n'est pas issu d'une quelconque fermentation: où est
la différence ?
[quote:fee824c50a][snip] 5% d'alcool [snip]
[/quote:fee824c50a]
Un taux d'alcool bas n'est pas péjoratif, on peut tous citer moult bières de
qualité qui n'atteignent pas les 6 %.
[quote:fee824c50a][snip] dilution [snip]
[/quote:fee824c50a]
Rien de grave là-dedans, il s'agit d'ajouter de l'eau. Il y a même des
brasseurs amateurs qui brassent un concentré et rajoutent l'eau à la fin: çà
permet d'utiliser un matériel sous-dimensionné.
[quote:fee824c50a][snip] assemblage [snip]
[/quote:fee824c50a]
C'est le mot juste. C'est ce qu'on fait avec le vin, et c'est exactement ce
que fait Jean-Pierre Van Roy (brasserie Cantillon) quand il crée une gueuze
à partir de trois lambics d'âges différents.
[quote:fee824c50a][snip] sucre raffiné [snip]
[/quote:fee824c50a]
Le choix des sucres en maltoses, lactoses, glucoses etc est déterminant pour
la densité finale et pour le goût. Les jeunes amateurs apprécieront les
bières sucrées, celles qui contiennent de fortes proportions de sucres
non-fermentescibles résiduels, alors que les plus âgés (ou expérimentés)
s'orienteront vers les bières fortement houblonnées et moins sucrées.
[quote:fee824c50a][snip] extrait d'huile essentielle [snip]
[/quote:fee824c50a]
Ces extraits ne me paraissent pas nocifs, ils sont pour la plupart vendus en
pharmacie et ont de multiples usages. N'oublions pas que beaucoup de bières
belges contiennent des extraits d'orange (non ils n'achètent pas des
bouteilles de curacao).
En résumé, pour moi il s'agit bien de bière. L'orge n'est même pas une
référence, on peut brasser avec du maïs (beurk) du riz (hum) ou du sorgho
(bof). Le houblon non plus n'est pas indispensable, on peut brasser avec
d'autres plantes comme c'était le cas avec la cervoise.
Dans le monde vinicole, il y a (en France) des Appellations d'Origine
Contrôlée -AOC- , des Vins De Qualité Supérieure -VDQS-, des vins de pays et
des vins de table, mais tous sont des vins et personne ne penserait à
protéger le mot "vin". Ce serait en vain ;-) car il en faut pour tous les
goûts (plus ou moins développés) et pour toutes les bourses.
Pourquoi donner une Westvleteren à capsule jaune à un "goret" (tapez pas sur
la tête) qui ne différencierait pas une Heineken ou une Kro d'une Orval ?
La diversité est dans la nature, la richesse de la bière est dans sa
diversité et dans sa disparité. A chacun selon ses moyens de l'apprécier, et
parfois de la mériter.
Je ne tiens pas à ce qu'on interdise la Valstar (clin d'oeil à notre ami
Vehem qu'on ne lit plus beaucoup) parce qu'elle représente un passé dont
nous sommes les héritiers (mais où est-ce que je vais chercher tout çà ?).
La bière de qualité, la bière artisanale et la bière d'exception n'existent
qu'en fonction de la bière de masse, celle en pack de 24 !
<mode chipoteur off>
Bien amicalement,
Joe Dalton
P.S. Vous avez compris que je n'ai absolument rien contre vous et que tout
ceci n'est qu'un prétexte à discussion :-)
— 12/09/2003 18:51
[quote:e27a6662dc]Ah oui, c'est vrai que j'avais déjà remarqué qu'en fermentation basse on
pouvait faire que des blondes...
[/quote:e27a6662dc]
:-()
Je sais pas si c'est du malt ou du houblon ...mais Ch'ti et Septante 5
(par exemple) sont des "basses" autre que blondes ...!?
--
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pouvait faire que des blondes...
[/quote:e27a6662dc]
:-()
Je sais pas si c'est du malt ou du houblon ...mais Ch'ti et Septante 5
(par exemple) sont des "basses" autre que blondes ...!?
--
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— 12/09/2003 19:12
[quote:b35f364c07]le cas avec la cervoise.
Il a existé de la Cervoise contenant du houblon...avant qu'il ne fasse[/quote:b35f364c07]
partie intégrante de la composition de la Bière...
[quote:b35f364c07]des vins de table, mais tous sont des vins et personne ne penserait à
protéger le mot "vin". Ce serait en vain ;-) car il en faut pour tous les
goûts
Justement, je trouve que Van Roy est davantage dans une démarche vinicole[/quote:b35f364c07]
: levures, assemblages, vieillissement, forme du verre...
[quote:b35f364c07]Pourquoi donner une Westvleteren à capsule jaune à un "goret" (tapez pas sur
la tête) qui ne différencierait pas une Heineken ou une Kro d'une Orval ?
La diversité est dans la nature, la richesse de la bière est dans sa
diversité et dans sa disparité. A chacun selon ses moyens de l'apprécier, et
parfois de la mériter.
[/quote:b35f364c07]
Je crois que le "goret" n'aimerait pas l'Orval.
Même si tous ceux qui n'aiment pas l'Orval ne sont pas des "gorets"...
[quote:b35f364c07]Je ne tiens pas à ce qu'on interdise la Valstar
[/quote:b35f364c07]
:-)) oui, c'est le Nord la "Valstar" (disons ça a été...) !
[quote:b35f364c07]La bière de qualité, la bière artisanale et la bière d'exception n'existent
qu'en fonction de la bière de masse, celle en pack de 24 !
[/quote:b35f364c07]
Je dirai que la bière de masse est une bière d'exception qui a réussi ...
--
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Il a existé de la Cervoise contenant du houblon...avant qu'il ne fasse[/quote:b35f364c07]
partie intégrante de la composition de la Bière...
[quote:b35f364c07]des vins de table, mais tous sont des vins et personne ne penserait à
protéger le mot "vin". Ce serait en vain ;-) car il en faut pour tous les
goûts
Justement, je trouve que Van Roy est davantage dans une démarche vinicole[/quote:b35f364c07]
: levures, assemblages, vieillissement, forme du verre...
[quote:b35f364c07]Pourquoi donner une Westvleteren à capsule jaune à un "goret" (tapez pas sur
la tête) qui ne différencierait pas une Heineken ou une Kro d'une Orval ?
La diversité est dans la nature, la richesse de la bière est dans sa
diversité et dans sa disparité. A chacun selon ses moyens de l'apprécier, et
parfois de la mériter.
[/quote:b35f364c07]
Je crois que le "goret" n'aimerait pas l'Orval.
Même si tous ceux qui n'aiment pas l'Orval ne sont pas des "gorets"...
[quote:b35f364c07]Je ne tiens pas à ce qu'on interdise la Valstar
[/quote:b35f364c07]
:-)) oui, c'est le Nord la "Valstar" (disons ça a été...) !
[quote:b35f364c07]La bière de qualité, la bière artisanale et la bière d'exception n'existent
qu'en fonction de la bière de masse, celle en pack de 24 !
[/quote:b35f364c07]
Je dirai que la bière de masse est une bière d'exception qui a réussi ...
--
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— 12/09/2003 20:21
Les Brasseurs d'Idées wrote:
[quote:53dcdde1e1][...]
Vous n'avez peut-être pas tous eu la chance de goûter à une Budweiser
américaine (j'imagine qu'il y a l'équivalent en Europe)
[...]
N'aie crainte, René, la Burpwater est produite à Barcelone et à Londres[/quote:53dcdde1e1]
pour le marché européen... mais n'a pas le droit de s'appeler Budweiser
dans certains pays comme l'Autriche, l'Allemagne, La Suisse... là, elle
s'appelle "Anheuser-Busch B". Same shit, different name. :o((
Mais de là à parler de "chance de goûter" cette chose, je suis pas
sûr... :oD
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Hôlà... Dans l'obscurité il me vient à l'esprit une idée étrange ! ... Et si le ciel était un grand parapluie défectueux ?
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:53dcdde1e1][...]
Vous n'avez peut-être pas tous eu la chance de goûter à une Budweiser
américaine (j'imagine qu'il y a l'équivalent en Europe)
[...]
N'aie crainte, René, la Burpwater est produite à Barcelone et à Londres[/quote:53dcdde1e1]
pour le marché européen... mais n'a pas le droit de s'appeler Budweiser
dans certains pays comme l'Autriche, l'Allemagne, La Suisse... là, elle
s'appelle "Anheuser-Busch B". Same shit, different name. :o((
Mais de là à parler de "chance de goûter" cette chose, je suis pas
sûr... :oD
--
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Hôlà... Dans l'obscurité il me vient à l'esprit une idée étrange ! ... Et si le ciel était un grand parapluie défectueux ?
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 13/09/2003 09:33
On Fri, 12 Sep 2003, Pascal wrote:
[quote:e4e78e00c3]
Ah oui, c'est vrai que j'avais déjà remarqué qu'en fermentation basse on
pouvait faire que des blondes...
:-()
Je sais pas si c'est du malt ou du houblon ...mais Ch'ti et Septante 5
(par exemple) sont des "basses" autre que blondes ...!?
[/quote:e4e78e00c3]
Oui, c'est exactement ce que je veux dire : la classification du concours
de St Nicolas ne permet pas de faire concourir des bières brunes de
fermentation basse (elles ne sont dans aucune catégorie). Alors que
pourtant il en existe.
Hypocoristiquement,
Jym.
[quote:e4e78e00c3]
Ah oui, c'est vrai que j'avais déjà remarqué qu'en fermentation basse on
pouvait faire que des blondes...
:-()
Je sais pas si c'est du malt ou du houblon ...mais Ch'ti et Septante 5
(par exemple) sont des "basses" autre que blondes ...!?
[/quote:e4e78e00c3]
Oui, c'est exactement ce que je veux dire : la classification du concours
de St Nicolas ne permet pas de faire concourir des bières brunes de
fermentation basse (elles ne sont dans aucune catégorie). Alors que
pourtant il en existe.
Hypocoristiquement,
Jym.
— 13/09/2003 09:50
[quote:395d8c11d0]Oui, c'est exactement ce que je veux dire : la classification du concours
de St Nicolas ne permet pas de faire concourir des bières brunes de
fermentation basse (elles ne sont dans aucune catégorie). Alors que
pourtant il en existe.
[/quote:395d8c11d0]
Je n'avais pas perçu l'ironie dans tes propos....pas facile de se
comprendre dans l'oralité écrite !
Le concours que je citais en exemple est celui de Ste Marie Cappel (qui
aura lieu le samedi 27 septembre 2003 apès-midi).
:-)
--
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de St Nicolas ne permet pas de faire concourir des bières brunes de
fermentation basse (elles ne sont dans aucune catégorie). Alors que
pourtant il en existe.
[/quote:395d8c11d0]
Je n'avais pas perçu l'ironie dans tes propos....pas facile de se
comprendre dans l'oralité écrite !
Le concours que je citais en exemple est celui de Ste Marie Cappel (qui
aura lieu le samedi 27 septembre 2003 apès-midi).
:-)
--
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— 15/09/2003 16:13
Dans le message:bk4aho$jn$1@netserv.univ-lille1.fr,
Mric <aymeric.gillet@hei.fr> racontait:
[quote:b77ab6c1cd]Bonjour,
Il y a maintenant 3 ans, j'avais visité Pau et découvert un petit bar
bien sympathique un peu à l'écart du centre, près du marché (je crois)
où il y avait pas mal de bière au tirage (je me souviens qu'il y avait
de la Schouffe). Le cadre était sympa avec des canapés un peu partout,
une mezzanine et le bar en dessous.
Question : est ce que quelqu'un se rappelerait du nom de ce bar ou le
connaitrait ???
[/quote:b77ab6c1cd]
Présent !
Il s'agit, je parie, de la Tireuse II (la I est à Toulouse), place du
foirail.
Très sympa, bières aussi, mais bien sûr prédominance de Belges, et peu de
bien houblonnées. Mais bon, le cadre et l'ambiance, ca vaut largement le
coup !
Plus d'infos sur : http://c.a.b.free/bars2.html
Amicalement,
Estelle
--
Club des Amis de la Bière
Mairie, 8 allée Durante
31320 Auzeville
c.a.b@free.fr
http://c.a.b.free.fr
Mric <aymeric.gillet@hei.fr> racontait:
[quote:b77ab6c1cd]Bonjour,
Il y a maintenant 3 ans, j'avais visité Pau et découvert un petit bar
bien sympathique un peu à l'écart du centre, près du marché (je crois)
où il y avait pas mal de bière au tirage (je me souviens qu'il y avait
de la Schouffe). Le cadre était sympa avec des canapés un peu partout,
une mezzanine et le bar en dessous.
Question : est ce que quelqu'un se rappelerait du nom de ce bar ou le
connaitrait ???
[/quote:b77ab6c1cd]
Présent !
Il s'agit, je parie, de la Tireuse II (la I est à Toulouse), place du
foirail.
Très sympa, bières aussi, mais bien sûr prédominance de Belges, et peu de
bien houblonnées. Mais bon, le cadre et l'ambiance, ca vaut largement le
coup !
Plus d'infos sur : http://c.a.b.free/bars2.html
Amicalement,
Estelle
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Mairie, 8 allée Durante
31320 Auzeville
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http://c.a.b.free.fr
— 15/09/2003 19:43
Marti E&M wrote:
[quote:2b8a238620][...]
Très sympa, bières aussi, mais bien sûr prédominance de Belges, et peu de
bien houblonnées. [...]
Hé hé héééé, la contagion s'étend... :o))))))))[/quote:2b8a238620]
Au fait Estelle, ces échantillons ramenés de Lausanne en juin , ça dit
quoi, à la dégustation une fois à Toulouse ?
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Le diabolique caramel a encore frappé ! Maudit soit le semeur de discorde !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:2b8a238620][...]
Très sympa, bières aussi, mais bien sûr prédominance de Belges, et peu de
bien houblonnées. [...]
Hé hé héééé, la contagion s'étend... :o))))))))[/quote:2b8a238620]
Au fait Estelle, ces échantillons ramenés de Lausanne en juin , ça dit
quoi, à la dégustation une fois à Toulouse ?
Laurent
--
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Le diabolique caramel a encore frappé ! Maudit soit le semeur de discorde !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 17/09/2003 15:13
[quote:cff86d0ed5]Oui, c'est exactement ce que je veux dire : la classification du concours
de St Nicolas ne permet pas de faire concourir des bières brunes de
fermentation basse (elles ne sont dans aucune catégorie). Alors que
pourtant il en existe.
[/quote:cff86d0ed5]
En fait, c'est après l'inscription, en recevant l'étiquette à coller sur la
bouteille, qu'on peut préciser "blonde-ambrée-brune-autre" dans les
catégories "bière de kit", "fermentation basse" et "bière arômatisée".
Mais là où persiste un doute est sur la catégorie "bière blanche" : est-ce
qu'une bière de blé type dunkel weissen (Scheinder Aventinus, Erdinger
Pikantus) en ferait partie ou bien dans la catégorie "autre bière de
fermentation haute" ?
Pas facile de ranger les styles...
A+
Gwenaël
de St Nicolas ne permet pas de faire concourir des bières brunes de
fermentation basse (elles ne sont dans aucune catégorie). Alors que
pourtant il en existe.
[/quote:cff86d0ed5]
En fait, c'est après l'inscription, en recevant l'étiquette à coller sur la
bouteille, qu'on peut préciser "blonde-ambrée-brune-autre" dans les
catégories "bière de kit", "fermentation basse" et "bière arômatisée".
Mais là où persiste un doute est sur la catégorie "bière blanche" : est-ce
qu'une bière de blé type dunkel weissen (Scheinder Aventinus, Erdinger
Pikantus) en ferait partie ou bien dans la catégorie "autre bière de
fermentation haute" ?
Pas facile de ranger les styles...
A+
Gwenaël
— 17/09/2003 17:05
[quote:2a2273d981]doute est sur la catégorie "bière blanche" : est-ce
qu'une bière de blé type dunkel weissen (Scheinder Aventinus, Erdinger
Pikantus) en ferait partie ou bien dans la catégorie "autre bière de
fermentation haute" ?
Il est vrai que l'appellation "à base de malt" ....en fonction de la[/quote:2a2273d981]
couleur...
--
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qu'une bière de blé type dunkel weissen (Scheinder Aventinus, Erdinger
Pikantus) en ferait partie ou bien dans la catégorie "autre bière de
fermentation haute" ?
Il est vrai que l'appellation "à base de malt" ....en fonction de la[/quote:2a2273d981]
couleur...
--
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— 18/09/2003 06:14
On Wed, 17 Sep 2003, Gwenaël wrote:
[quote:21b2c494f6]En fait, c'est après l'inscription, en recevant l'étiquette à coller sur la
bouteille, qu'on peut préciser "blonde-ambrée-brune-autre" dans les
catégories "bière de kit", "fermentation basse" et "bière arômatisée".
[/quote:21b2c494f6]
J'en déduis donc que tu présentes quelque chose. Tu as l'intention de
venir en personne récuperer ton prix, ou bien ?
Et au fait, par curiosité, d'autres gens d'ici présentent quelque chose ?
Captain, tu as transmis à Markus ?
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
[quote:21b2c494f6]En fait, c'est après l'inscription, en recevant l'étiquette à coller sur la
bouteille, qu'on peut préciser "blonde-ambrée-brune-autre" dans les
catégories "bière de kit", "fermentation basse" et "bière arômatisée".
[/quote:21b2c494f6]
J'en déduis donc que tu présentes quelque chose. Tu as l'intention de
venir en personne récuperer ton prix, ou bien ?
Et au fait, par curiosité, d'autres gens d'ici présentent quelque chose ?
Captain, tu as transmis à Markus ?
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
— 18/09/2003 07:12
[quote:107525519f]Et au fait, par curiosité, d'autres gens d'ici présentent quelque chose ?
[/quote:107525519f]
Je vais aussi envoyer l'ambrée que nous avons brassé le jour de l'AG
d'ATPUB.... Vu l'amertume, ca av pas le faire.... :-)))))
Ben oui... dose de houblon calculée pour 30 litres de bière et on n'a eu
que 18 litres au final.... :-)))))))
Aymeric
--
ATPUB - AssociaTion Pour l'Union des Biérophiles
63 / 21 rue Roland - 59800 LILLE
Site web : http://www.atpub.org/
Mail : contact@atpub.org ou aymeric.gillet@atpub.fr
[/quote:107525519f]
Je vais aussi envoyer l'ambrée que nous avons brassé le jour de l'AG
d'ATPUB.... Vu l'amertume, ca av pas le faire.... :-)))))
Ben oui... dose de houblon calculée pour 30 litres de bière et on n'a eu
que 18 litres au final.... :-)))))))
Aymeric
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— 22/09/2003 05:38
je connais un bar a bieres tres sympa situé dans
ce que les palois appellent "le triangle" (quartier à forte concentration de
bar)
qui s'appelle Le Pirate
"Mric" <aymeric.gillet@hei.fr> a écrit dans le message de
news:bk4aho$jn$1@netserv.univ-lille1.fr...
[quote:09554ec565]Bonjour,
Il y a maintenant 3 ans, j'avais visité Pau et découvert un petit bar
bien sympathique un peu à l'écart du centre, près du marché (je crois)
où il y avait pas mal de bière au tirage (je me souviens qu'il y avait
de la Schouffe). Le cadre était sympa avec des canapés un peu partout,
une mezzanine et le bar en dessous.
Question : est ce que quelqu'un se rappelerait du nom de ce bar ou le
connaitrait ???
Merci
Aymeric
--
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Mail : contact@atpub.org ou aymeric.gillet@atpub.fr
[/quote:09554ec565]
ce que les palois appellent "le triangle" (quartier à forte concentration de
bar)
qui s'appelle Le Pirate
"Mric" <aymeric.gillet@hei.fr> a écrit dans le message de
news:bk4aho$jn$1@netserv.univ-lille1.fr...
[quote:09554ec565]Bonjour,
Il y a maintenant 3 ans, j'avais visité Pau et découvert un petit bar
bien sympathique un peu à l'écart du centre, près du marché (je crois)
où il y avait pas mal de bière au tirage (je me souviens qu'il y avait
de la Schouffe). Le cadre était sympa avec des canapés un peu partout,
une mezzanine et le bar en dessous.
Question : est ce que quelqu'un se rappelerait du nom de ce bar ou le
connaitrait ???
Merci
Aymeric
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[/quote:09554ec565]
— 22/09/2003 16:53
Dans le message:3f6ea85e$0$20952$7a628cd7@news.club-internet.fr,
christelle guionneau <christelle.guionneau@club-internet.fr> racontait:
[quote:5f4e087141]je connais un bar a bieres tres sympa situé dans
ce que les palois appellent "le triangle" (quartier à forte
concentration de bar)
qui s'appelle Le Pirate
[/quote:5f4e087141]
Tiens ?
Je connais pas, celui-la. Je connais "Le Boucanier", dans le triangle, qui a
plein de bonnes bieres, et d'autres bars comme "Le garage", cadre sympa mais
bieres limitees, mais "le pirate" non. Il est ou exactement ?
--
Amicalement,
Estelle
Club des Amis de la Bière
Mairie, 8 allée Durante
31320 Auzeville
c.a.b@free.fr
http://c.a.b.free.fr
christelle guionneau <christelle.guionneau@club-internet.fr> racontait:
[quote:5f4e087141]je connais un bar a bieres tres sympa situé dans
ce que les palois appellent "le triangle" (quartier à forte
concentration de bar)
qui s'appelle Le Pirate
[/quote:5f4e087141]
Tiens ?
Je connais pas, celui-la. Je connais "Le Boucanier", dans le triangle, qui a
plein de bonnes bieres, et d'autres bars comme "Le garage", cadre sympa mais
bieres limitees, mais "le pirate" non. Il est ou exactement ?
--
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http://c.a.b.free.fr
— 25/09/2003 09:52
autant pour moi
tu as raison c'est le Boucanier
"Marti E&M" <emarti@free.fr> a écrit dans le message de
news:3f6f54c8$0$27593$626a54ce@news.free.fr...
[quote:9b7da48c59]Dans le message:3f6ea85e$0$20952$7a628cd7@news.club-internet.fr,
christelle guionneau <christelle.guionneau@club-internet.fr> racontait:
je connais un bar a bieres tres sympa situé dans
ce que les palois appellent "le triangle" (quartier à forte
concentration de bar)
qui s'appelle Le Pirate
Tiens ?
Je connais pas, celui-la. Je connais "Le Boucanier", dans le triangle, qui
a
plein de bonnes bieres, et d'autres bars comme "Le garage", cadre sympa
mais
bieres limitees, mais "le pirate" non. Il est ou exactement ?
--
Amicalement,
Estelle
Club des Amis de la Bière
Mairie, 8 allée Durante
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c.a.b@free.fr
http://c.a.b.free.fr
[/quote:9b7da48c59]
tu as raison c'est le Boucanier
"Marti E&M" <emarti@free.fr> a écrit dans le message de
news:3f6f54c8$0$27593$626a54ce@news.free.fr...
[quote:9b7da48c59]Dans le message:3f6ea85e$0$20952$7a628cd7@news.club-internet.fr,
christelle guionneau <christelle.guionneau@club-internet.fr> racontait:
je connais un bar a bieres tres sympa situé dans
ce que les palois appellent "le triangle" (quartier à forte
concentration de bar)
qui s'appelle Le Pirate
Tiens ?
Je connais pas, celui-la. Je connais "Le Boucanier", dans le triangle, qui
a
plein de bonnes bieres, et d'autres bars comme "Le garage", cadre sympa
mais
bieres limitees, mais "le pirate" non. Il est ou exactement ?
--
Amicalement,
Estelle
Club des Amis de la Bière
Mairie, 8 allée Durante
31320 Auzeville
c.a.b@free.fr
http://c.a.b.free.fr
[/quote:9b7da48c59]
— 25/11/2005 17:58
mouais,
là tu m'embouches un coin :)
mais dis-moi je dois cuire la bouteille après 30 minute aussi ?
<louis.deslauriers@sympatico.ca> wrote in message
news:1132817801.012683.139380@z14g2000cwz.googlegroups.com...
10 jours? Tu rigolles? Une pâte à pain lêve après 30 min. Vas voir
ton doc.
là tu m'embouches un coin :)
mais dis-moi je dois cuire la bouteille après 30 minute aussi ?
<louis.deslauriers@sympatico.ca> wrote in message
news:1132817801.012683.139380@z14g2000cwz.googlegroups.com...
10 jours? Tu rigolles? Une pâte à pain lêve après 30 min. Vas voir
ton doc.
— 28/11/2005 15:35
"Rémi Moyen"
[quote:66cd1663b8]... je suis en train de me siroter une Christmas Pudding Ale de chez
Young's, là.
[...] Bref, dans le genre bière de Noël, on a vu bien pire, moins subtil
et original. A essayer, pour ceux qui en verraient passer...
(tiens, j'avais pas fait gaffe à ce fil...)
[/quote:66cd1663b8]
mieux vaut tard ...
[quote:66cd1663b8]ça y est ...
tout à fait d'accord avec ta description, dominante noix coco très
franche,
Yep. Presque trop, je trouve. Au premier abord, ça surprend, au bout d'une
pinte, euh, bon, y'a intérêt à manger quelque chose avec qui attenue un
peu le goût.
[/quote:66cd1663b8]
um ... pourquoi pas avec des speculoos :P ... ou un ptit cake
à mon avis un peu trop chargée, fruitée et typée pour être utilisée comme
boisson dans un repas complet ... mais bon
[quote:66cd1663b8]... au niveau fruité j'aurai plutôt dis abricot sec, ... mais bon, c'est
pas mal pour préparer les fetes quand même :)
Sûr. C'est effectivement un bon truc qui ne fait pas honte à sa brasserie
!
[/quote:66cd1663b8]
d'ailleurs, ce doit être rarement le cas, pour ce que j'ai gouté de chez
Young's depuis quelques années ....
[quote:66cd1663b8](surtout qu'on me l'a offert, coffret promotionel avec une pinte Young's
... c'est mignon :P)
Ouah... :-)
[/quote:66cd1663b8]
;)
J'ai également récupéré leur Christmas ale ... mais pas encor goûté ... des
remarques ?
[quote:66cd1663b8]... je suis en train de me siroter une Christmas Pudding Ale de chez
Young's, là.
[...] Bref, dans le genre bière de Noël, on a vu bien pire, moins subtil
et original. A essayer, pour ceux qui en verraient passer...
(tiens, j'avais pas fait gaffe à ce fil...)
[/quote:66cd1663b8]
mieux vaut tard ...
[quote:66cd1663b8]ça y est ...
tout à fait d'accord avec ta description, dominante noix coco très
franche,
Yep. Presque trop, je trouve. Au premier abord, ça surprend, au bout d'une
pinte, euh, bon, y'a intérêt à manger quelque chose avec qui attenue un
peu le goût.
[/quote:66cd1663b8]
um ... pourquoi pas avec des speculoos :P ... ou un ptit cake
à mon avis un peu trop chargée, fruitée et typée pour être utilisée comme
boisson dans un repas complet ... mais bon
[quote:66cd1663b8]... au niveau fruité j'aurai plutôt dis abricot sec, ... mais bon, c'est
pas mal pour préparer les fetes quand même :)
Sûr. C'est effectivement un bon truc qui ne fait pas honte à sa brasserie
!
[/quote:66cd1663b8]
d'ailleurs, ce doit être rarement le cas, pour ce que j'ai gouté de chez
Young's depuis quelques années ....
[quote:66cd1663b8](surtout qu'on me l'a offert, coffret promotionel avec une pinte Young's
... c'est mignon :P)
Ouah... :-)
[/quote:66cd1663b8]
;)
J'ai également récupéré leur Christmas ale ... mais pas encor goûté ... des
remarques ?
— 28/11/2005 20:47
Vehem a écrit :
[Young's]
[quote:3a8876b502]J'ai également récupéré leur Christmas ale ... mais pas encor goûté ... des
remarques ?
[/quote:3a8876b502]
Euh... J'ai gouté il y a quelques temps, mais je ne m'en souviens pas
trop. Mais j'ai dû apprécier, sinon je m'en souviendrais... en mal ! :-)
--
Rémi Moyen
[Young's]
[quote:3a8876b502]J'ai également récupéré leur Christmas ale ... mais pas encor goûté ... des
remarques ?
[/quote:3a8876b502]
Euh... J'ai gouté il y a quelques temps, mais je ne m'en souviens pas
trop. Mais j'ai dû apprécier, sinon je m'en souviendrais... en mal ! :-)
--
Rémi Moyen
— 29/11/2005 11:45
The Submarine Captain wrote:
[quote:5c06504ec9]Moi.. Vu le prix de la bière, et le résultat que je soupçonne
dégueulasse,
Erreur mon cher.
Sources ?
Ben viens sur fr.rec.boissons.bieres, on t'expliquera... :o)
[/quote:5c06504ec9]
Salut Laurent et les autres ...
Je viens d'aller lire le fil sur fr.cuisine.
Finalement je crois que je vais tenter ce brassage maison auquel je pense
depuis un moment. Et surtout depuis que j'ai vu le kit " Muntons Pilsner"
;o))
D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons ??
Merci pour les conseils
--
A la bonne vôtre
Cordialement
L'Aquitain
[quote:5c06504ec9]Moi.. Vu le prix de la bière, et le résultat que je soupçonne
dégueulasse,
Erreur mon cher.
Sources ?
Ben viens sur fr.rec.boissons.bieres, on t'expliquera... :o)
[/quote:5c06504ec9]
Salut Laurent et les autres ...
Je viens d'aller lire le fil sur fr.cuisine.
Finalement je crois que je vais tenter ce brassage maison auquel je pense
depuis un moment. Et surtout depuis que j'ai vu le kit " Muntons Pilsner"
;o))
D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons ??
Merci pour les conseils
--
A la bonne vôtre
Cordialement
L'Aquitain
— 29/11/2005 16:19
L'Aquitain a écrit :
[quote:27de4eb3ef]D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons ??
Ils font des kits parmi les meilleurs sur le marché, sans adjonctions de[/quote:27de4eb3ef]
sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont plusieurs
gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le résultat... :o)
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Plus je te regarde, et plus je trouve que tu ressembles à une chaussette !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:27de4eb3ef]D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons ??
Ils font des kits parmi les meilleurs sur le marché, sans adjonctions de[/quote:27de4eb3ef]
sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont plusieurs
gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le résultat... :o)
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Plus je te regarde, et plus je trouve que tu ressembles à une chaussette !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 29/11/2005 18:27
The Submarine Captain wrote:
[quote:8a5596d870]L'Aquitain a écrit :
D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons
??
Ils font des kits parmi les meilleurs sur le marché, sans adjonctions
de sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont
plusieurs gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le
résultat... :o)
[/quote:8a5596d870]
Merci Maître, je savais bien que je pouvais compter sur ta science ;oD
--
Cordialement
L'Aquitain
[quote:8a5596d870]L'Aquitain a écrit :
D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons
??
Ils font des kits parmi les meilleurs sur le marché, sans adjonctions
de sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont
plusieurs gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le
résultat... :o)
[/quote:8a5596d870]
Merci Maître, je savais bien que je pouvais compter sur ta science ;oD
--
Cordialement
L'Aquitain
— 29/11/2005 18:42
J'ai demandé les codes promo sur le site www.lebonplan.fr (en cadeau 1
montre et une réduction de 2 euros) C'est pas terrible mais c'est mieux que
rien.
Pour une montre Bleue c'est MBLEUE
Pour une jaune c'est MJAUNE et pour une rouge, devinez !!!
A part cela, c'est vrai que les concentrés Muntons sont vraiment top.
Bonne fin de soirée à tous.
"The Submarine Captain" <laurent.mousson@bluewin.ch> a écrit dans le message
de news: 438c8d76$1_1@news.bluewin.ch...
[quote:98d393802d]L'Aquitain a écrit :
D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons ??
Ils font des kits parmi les meilleurs sur le marché, sans adjonctions de
sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont plusieurs
gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le résultat...
:o)
--
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Plus je te regarde, et plus je trouve que tu ressembles à une chaussette !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland[/quote:98d393802d]
montre et une réduction de 2 euros) C'est pas terrible mais c'est mieux que
rien.
Pour une montre Bleue c'est MBLEUE
Pour une jaune c'est MJAUNE et pour une rouge, devinez !!!
A part cela, c'est vrai que les concentrés Muntons sont vraiment top.
Bonne fin de soirée à tous.
"The Submarine Captain" <laurent.mousson@bluewin.ch> a écrit dans le message
de news: 438c8d76$1_1@news.bluewin.ch...
[quote:98d393802d]L'Aquitain a écrit :
D'après ce que tu as dit par la suite les produits Muntons sont bons ??
Ils font des kits parmi les meilleurs sur le marché, sans adjonctions de
sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont plusieurs
gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le résultat...
:o)
--
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Plus je te regarde, et plus je trouve que tu ressembles à une chaussette !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland[/quote:98d393802d]
— 30/11/2005 10:01
[quote:80d077bfc0]Ils font des kits parmi les meilleurs sur le marché, sans adjonctions de
sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont plusieurs
gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le résultat... :o)
[/quote:80d077bfc0]
L'avantage des Muntons, c'est qu'ils indiquent sur le paquet la valeur en EBC (la couleur) et la
valeur en IBU (pour l'amertume). Donc si tu veux rajouter un peu de couleur, ou un peu plus
d'amertume, tu peux ainsi faire les calculs !!!
Mric
sirop de glucose ou autres additifs. A remarquer qu'ils ont plusieurs
gammes, et que, bien sûr, plus c'est cher, meilleur sera le résultat... :o)
[/quote:80d077bfc0]
L'avantage des Muntons, c'est qu'ils indiquent sur le paquet la valeur en EBC (la couleur) et la
valeur en IBU (pour l'amertume). Donc si tu veux rajouter un peu de couleur, ou un peu plus
d'amertume, tu peux ainsi faire les calculs !!!
Mric
— 02/12/2005 11:01
The Submarine Captain wrote:
[quote:5587e77b0b]
Je pense qu'on a quelques spécilaistes de la récup' sur FRBB qui
devraient pouvoir te répondre... ;o)
Comment conserves-tu ta bière une fois produite ?
Ben après mise en bouteille, en cave, ça doit tenir quelque temps, en
mois ou en décennies, ça dépend... ;o)
Au cas où ce serait HS, tu pourrais me répondre soit en privé soit
sur fr.rec.boissons.bière...
[/quote:5587e77b0b]
Merci Captain pour ton suivi ( c'est chouette de penser que tu supervises
fr.rec.cuisine !!)
Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup comment il
faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules puisqu'il n'achète
rien ...:-)
Bien cordialement
--
L'Aquitain
[quote:5587e77b0b]
Je pense qu'on a quelques spécilaistes de la récup' sur FRBB qui
devraient pouvoir te répondre... ;o)
Comment conserves-tu ta bière une fois produite ?
Ben après mise en bouteille, en cave, ça doit tenir quelque temps, en
mois ou en décennies, ça dépend... ;o)
Au cas où ce serait HS, tu pourrais me répondre soit en privé soit
sur fr.rec.boissons.bière...
[/quote:5587e77b0b]
Merci Captain pour ton suivi ( c'est chouette de penser que tu supervises
fr.rec.cuisine !!)
Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup comment il
faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules puisqu'il n'achète
rien ...:-)
Bien cordialement
--
L'Aquitain
— 02/12/2005 11:06
L'Aquitain a écrit :
[quote:b72eb32660]Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup comment il
faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules puisqu'il n'achète
rien ...:-)
Recyclage de bouteilles avec fermeture à étrier, genre Fischer ou[/quote:b72eb32660]
Grolsch... ;o)
--
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Voilà ce qui arrive quand on prétend battre des oeufs en neige sans consulter la moindre recette !!!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:b72eb32660]Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup comment il
faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules puisqu'il n'achète
rien ...:-)
Recyclage de bouteilles avec fermeture à étrier, genre Fischer ou[/quote:b72eb32660]
Grolsch... ;o)
--
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Voilà ce qui arrive quand on prétend battre des oeufs en neige sans consulter la moindre recette !!!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 02/12/2005 11:35
On Fri, 02 Dec 2005 13:06:42 +0100, The Submarine Captain wrote:
[quote:5abe71aa69]L'Aquitain a écrit :
Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup comment
il faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules puisqu'il
n'achète rien ...:-)
Recyclage de bouteilles avec fermeture à étrier, genre Fischer ou
Grolsch... ;o)
[/quote:5abe71aa69]
Pour ma part, j'envisage de réutiliser les bouteilles 75 cl d'une bière
dite "artisanale", brassée dans le parc naturel du Vexin François (Val
d'Oise), en vente dans toutes les bonnes jardineries de la région (eh oui,
en jardinerie seulement !)
[quote:5abe71aa69]L'Aquitain a écrit :
Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup comment
il faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules puisqu'il
n'achète rien ...:-)
Recyclage de bouteilles avec fermeture à étrier, genre Fischer ou
Grolsch... ;o)
[/quote:5abe71aa69]
Pour ma part, j'envisage de réutiliser les bouteilles 75 cl d'une bière
dite "artisanale", brassée dans le parc naturel du Vexin François (Val
d'Oise), en vente dans toutes les bonnes jardineries de la région (eh oui,
en jardinerie seulement !)
— 02/12/2005 17:06
The Submarine Captain wrote:
[quote:0c213e3ef7]L'Aquitain a écrit :
Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup
comment il faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules
puisqu'il n'achète rien ...:-)
Recyclage de bouteilles avec fermeture à étrier, genre Fischer ou
Grolsch... ;o)
[/quote:0c213e3ef7]
Bon on aura alors le problème de trouver les caoutchoucs ! Je préférerais
quand même les caspules sur des canettes de 25 voire 30 cl ;-))
Et en plus il faudrait que je me tape 4x23 = 92 bouteilles de Fischer :-(
Bon je réfléchis ....;o)
--
A la bonne vôtre
Cordialement
L'Aquitain
[quote:0c213e3ef7]L'Aquitain a écrit :
Quand j'ai parlé de conservation c'était pour demander à Le Loup
comment il faisait pour se passer de la capsuleuse et des capsules
puisqu'il n'achète rien ...:-)
Recyclage de bouteilles avec fermeture à étrier, genre Fischer ou
Grolsch... ;o)
[/quote:0c213e3ef7]
Bon on aura alors le problème de trouver les caoutchoucs ! Je préférerais
quand même les caspules sur des canettes de 25 voire 30 cl ;-))
Et en plus il faudrait que je me tape 4x23 = 92 bouteilles de Fischer :-(
Bon je réfléchis ....;o)
--
A la bonne vôtre
Cordialement
L'Aquitain
— 02/12/2005 17:26
L'Aquitain a écrit :
[quote:e4eed3b9d7]Bon on aura alors le problème de trouver les caoutchoucs ! Je préférerais
quand même les caspules sur des canettes de 25 voire 30 cl ;-))
Et en plus il faudrait que je me tape 4x23 = 92 bouteilles de Fischer :-(
Bon je réfléchis ....;o)
[/quote:e4eed3b9d7]
J'avoue, j'ai triché, j'ai eu mes bouteilles à bouchon mécanique
gratuitement, sans avoir à m'enfiler ce qu'il y avait dedans...
Encore qu'une petite Fischer Terroir de temps en temps pour changer...
Cordialement,
Hervé LOTH
--
LE LOUP THEATRE
www.lelouptheatre.tk
ou
http://lelouptheatre.free.fr
[quote:e4eed3b9d7]Bon on aura alors le problème de trouver les caoutchoucs ! Je préférerais
quand même les caspules sur des canettes de 25 voire 30 cl ;-))
Et en plus il faudrait que je me tape 4x23 = 92 bouteilles de Fischer :-(
Bon je réfléchis ....;o)
[/quote:e4eed3b9d7]
J'avoue, j'ai triché, j'ai eu mes bouteilles à bouchon mécanique
gratuitement, sans avoir à m'enfiler ce qu'il y avait dedans...
Encore qu'une petite Fischer Terroir de temps en temps pour changer...
Cordialement,
Hervé LOTH
--
LE LOUP THEATRE
www.lelouptheatre.tk
ou
http://lelouptheatre.free.fr
— 03/12/2005 12:14
Le Loup a écrit :
[quote:0a5dca555e]et ça a quel goût, c't'histoire ?
parce que si c'est comme la bière du même nom...
[/quote:0a5dca555e]
y'a pas de miracle, sans alcool, tu perds la rondeur, une certaine
chaleur, de la présence en bouche... c'est comme les produits allégés,
sans gras ni sucre, les goûts ne passent pas, parce que gras, sucre et
alcool sont des vecteurs importants pour le palais...
Pour les bières, on essaie souvent de corriger avec plus de sucres
résiduels, et plus de houblons aromatiques, mais c'est rarement très
concluant (une excpetion : l'Erdinger sans alcool, mais c'est sur base
de bière de froment, en fermentation haute, qui a par essence plus de
présence en bouche)... il semblerait ausss qu'on puisse utiliser de la
glycérine pour compenser le manque de rondeur lié au manque d'alcool.
[quote:0a5dca555e]ceci étant, le procédé semble différent.
[/quote:0a5dca555e]
Non, c'ets le même, la distillation sous vide poussé est aussi utilisée
pour une bonne partie des bières sans alcool de nos jours.
Va voir là , y'a une chtite vidéo qui explique... :
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=311201&sid=5792954&cKey=1116352707000
(au cas où, le cintré en casque colonial, c'est moi...)
[quote:0a5dca555e]Si je ne m'abuse, la "bière sans alcool" n'est pas vraiment une bière,
mais bien plutôt une tisane pétillante, non ?
[/quote:0a5dca555e]
Non, c'est pour l'essentiel de la bière désalcoolisée. Il y a certes
encore des bières sans alcool obtenues par fermentation très partielle,
qui sont généralement très doucereuses.
Et les brasseurs allemands font des "malzbiere" (Karamalz, Vitamalz
etc.) qui sont des limonades à l'extrait de malt et à l'extrait de
houblon. Mais c'est pas vendu comme bière sans alcool.
[quote:0a5dca555e]Alors que là, on a un vin qui a été alcoolisé (et qui a donc eu toutes
les caractéristiques du vin) mais dont on a enlevé l'alcool...
L'alcool en question n'intervient-il pas pour bonne part dans le goût ?
[/quote:0a5dca555e]
Oui, comme vecteur de goût. cf. ci.-dessus.
[quote:0a5dca555e]mmmmmmmh... m'est avis que nous serions mieux sur frbv pour en parler,
non ? dont acte (j'espère qu'on ne va pas se faire lyncher)...
[/quote:0a5dca555e]
Vu que l'essentiel de ma réponse concerne la bière, je reste sur FRC,
copie et suivi sur FRBB... ;o)
Santé !
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
- Tiens, une brebis siamoise...
-ça n'est pas une brebis siamoise, c'est Galeann !!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:0a5dca555e]et ça a quel goût, c't'histoire ?
parce que si c'est comme la bière du même nom...
[/quote:0a5dca555e]
y'a pas de miracle, sans alcool, tu perds la rondeur, une certaine
chaleur, de la présence en bouche... c'est comme les produits allégés,
sans gras ni sucre, les goûts ne passent pas, parce que gras, sucre et
alcool sont des vecteurs importants pour le palais...
Pour les bières, on essaie souvent de corriger avec plus de sucres
résiduels, et plus de houblons aromatiques, mais c'est rarement très
concluant (une excpetion : l'Erdinger sans alcool, mais c'est sur base
de bière de froment, en fermentation haute, qui a par essence plus de
présence en bouche)... il semblerait ausss qu'on puisse utiliser de la
glycérine pour compenser le manque de rondeur lié au manque d'alcool.
[quote:0a5dca555e]ceci étant, le procédé semble différent.
[/quote:0a5dca555e]
Non, c'ets le même, la distillation sous vide poussé est aussi utilisée
pour une bonne partie des bières sans alcool de nos jours.
Va voir là , y'a une chtite vidéo qui explique... :
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=311201&sid=5792954&cKey=1116352707000
(au cas où, le cintré en casque colonial, c'est moi...)
[quote:0a5dca555e]Si je ne m'abuse, la "bière sans alcool" n'est pas vraiment une bière,
mais bien plutôt une tisane pétillante, non ?
[/quote:0a5dca555e]
Non, c'est pour l'essentiel de la bière désalcoolisée. Il y a certes
encore des bières sans alcool obtenues par fermentation très partielle,
qui sont généralement très doucereuses.
Et les brasseurs allemands font des "malzbiere" (Karamalz, Vitamalz
etc.) qui sont des limonades à l'extrait de malt et à l'extrait de
houblon. Mais c'est pas vendu comme bière sans alcool.
[quote:0a5dca555e]Alors que là, on a un vin qui a été alcoolisé (et qui a donc eu toutes
les caractéristiques du vin) mais dont on a enlevé l'alcool...
L'alcool en question n'intervient-il pas pour bonne part dans le goût ?
[/quote:0a5dca555e]
Oui, comme vecteur de goût. cf. ci.-dessus.
[quote:0a5dca555e]mmmmmmmh... m'est avis que nous serions mieux sur frbv pour en parler,
non ? dont acte (j'espère qu'on ne va pas se faire lyncher)...
[/quote:0a5dca555e]
Vu que l'essentiel de ma réponse concerne la bière, je reste sur FRC,
copie et suivi sur FRBB... ;o)
Santé !
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
- Tiens, une brebis siamoise...
-ça n'est pas une brebis siamoise, c'est Galeann !!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 03/12/2005 19:34
The Submarine Captain wrote:
[quote:a615cb6e3d]Alors que là, on a un vin qui a été alcoolisé (et qui a donc eu
toutes les caractéristiques du vin) mais dont on a enlevé l'alcool...
L'alcool en question n'intervient-il pas pour bonne part dans le
goût ?
Oui, comme vecteur de goût. cf. ci.-dessus.
mmmmmmmh... m'est avis que nous serions mieux sur frbv pour en
parler, non ? dont acte (j'espère qu'on ne va pas se faire
lyncher)...
Vu que l'essentiel de ma réponse concerne la bière, je reste sur FRC,
copie et suivi sur FRBB... ;o)
[/quote:a615cb6e3d]
B'soir
Ouais et comme j'ai lu le début je voulais compatir avec le Captain qui est
allergiqye au dioxyde de soufre et qui, de ce fait, ne pourrait apprécier
toutes les productions de terroir qui m'entourent dans ma région d'adoption
;o))
Parce que si j'aime la bière, j'ai un penchant tout aussi fort pour le jus
de raisin bien travaillé ....
--
A la bonne vôtre
Cordialement
L'Aquitain
[quote:a615cb6e3d]Alors que là, on a un vin qui a été alcoolisé (et qui a donc eu
toutes les caractéristiques du vin) mais dont on a enlevé l'alcool...
L'alcool en question n'intervient-il pas pour bonne part dans le
goût ?
Oui, comme vecteur de goût. cf. ci.-dessus.
mmmmmmmh... m'est avis que nous serions mieux sur frbv pour en
parler, non ? dont acte (j'espère qu'on ne va pas se faire
lyncher)...
Vu que l'essentiel de ma réponse concerne la bière, je reste sur FRC,
copie et suivi sur FRBB... ;o)
[/quote:a615cb6e3d]
B'soir
Ouais et comme j'ai lu le début je voulais compatir avec le Captain qui est
allergiqye au dioxyde de soufre et qui, de ce fait, ne pourrait apprécier
toutes les productions de terroir qui m'entourent dans ma région d'adoption
;o))
Parce que si j'aime la bière, j'ai un penchant tout aussi fort pour le jus
de raisin bien travaillé ....
--
A la bonne vôtre
Cordialement
L'Aquitain
— 03/12/2005 19:45
c vrai qu'un seau en plastic ca ne doit pas être bien cher si c'est acheté
en nombre et la marge des revendeurs doit être confortable. De toute façon
on peut acheter un seau au supermarché du coin (il sera peut-être un peu
moins cher mais certainement moins adapté au niveau du couvercle hermétique,
du robinet de soutirage, etc ..).
Le gain est probablement plus important au niveau des concentrés car ca
risque d'être répétitif alors que le matériel c une fois pour toutes.
Y a t-il des sites en france qui vendent les concentrés moins chers que sur
www.lebonplan.fr . Si tu en connais, je suis preneur.
@+
"The Submarine Captain" <laurent.mousson@bluewin.ch> a écrit dans le message
de news: 43901ebc$1_1@news.bluewin.ch...
[quote:3975631efb]Le Loup a écrit :
L'Aquitain a écrit :
Salut
Que bois-tu comme bière du commerce ??
comme bière du commerce, je ne bois que des bières que je ne pourrais pas
faire moi-même :)
pour la petite blonde sympa, ou même pour une bonne brune, y a pas besoin
de tout ça... désolé,mais le seau en plastoc à jesaispluscombien, faut
pas pousser.
Oui, c'est clair, les vendeurs de matos "spécifique" se sucrent un peu pas
mal...
L'Aquitain, les cuves de fermentation en plastique, le barboteur, la
tuyauterie, tu devrais pouvoir trouver ça pour moins cher auprès d'une
coopérative agricole proche de chez toi, par exemple... ;o)
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Voilà ce qui arrive quand on prétend battre des oeufs en neige sans
consulter la moindre recette !!! (F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland[/quote:3975631efb]
en nombre et la marge des revendeurs doit être confortable. De toute façon
on peut acheter un seau au supermarché du coin (il sera peut-être un peu
moins cher mais certainement moins adapté au niveau du couvercle hermétique,
du robinet de soutirage, etc ..).
Le gain est probablement plus important au niveau des concentrés car ca
risque d'être répétitif alors que le matériel c une fois pour toutes.
Y a t-il des sites en france qui vendent les concentrés moins chers que sur
www.lebonplan.fr . Si tu en connais, je suis preneur.
@+
"The Submarine Captain" <laurent.mousson@bluewin.ch> a écrit dans le message
de news: 43901ebc$1_1@news.bluewin.ch...
[quote:3975631efb]Le Loup a écrit :
L'Aquitain a écrit :
Salut
Que bois-tu comme bière du commerce ??
comme bière du commerce, je ne bois que des bières que je ne pourrais pas
faire moi-même :)
pour la petite blonde sympa, ou même pour une bonne brune, y a pas besoin
de tout ça... désolé,mais le seau en plastoc à jesaispluscombien, faut
pas pousser.
Oui, c'est clair, les vendeurs de matos "spécifique" se sucrent un peu pas
mal...
L'Aquitain, les cuves de fermentation en plastique, le barboteur, la
tuyauterie, tu devrais pouvoir trouver ça pour moins cher auprès d'une
coopérative agricole proche de chez toi, par exemple... ;o)
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Voilà ce qui arrive quand on prétend battre des oeufs en neige sans
consulter la moindre recette !!! (F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland[/quote:3975631efb]