Influence de la période garde
— 13/10/2003 15:59
Bap31 wrote:
[quote:216535c43f]Bonjour tlm,
On dis souvent que pour faire de la biere il faut grossomodo 1 mois.
une fermentation haute rapide genre blanche ou Weizenbier, oui, ça peut[/quote:216535c43f]
se faire... mais la plupart des autres seront encore vertes à ce
moment-là...
[quote:216535c43f]1
semaine de fermentation tulmutueuse, 1 semaine de garde, 1 semaine de
refermentation en bouteille et 1 petite semaine de maturation.
C'est un raccourci assez hardi, voire complèteemnt crétin... ça dépend[/quote:216535c43f]
de tes levures (tu peux avoir fini ta primaire en 36 heures avec une S04
de DCL), de tes températures de fermentation, de la densitéoriginelle de
ton moût, des paliers de saccharification etc.
[quote:216535c43f]
Que se passe t'il si on rallonge la periode de garde ? Quel est l'influence
sur le gout de la biere ? sur sa mousse, sur son alcool ?
goût : affinement, certaisn sous-produits de fermentation indésirable[/quote:216535c43f]
disparaissent, l'amertume devient plus ntte, le houblon ressort mieux...
mousse : a part une possible augmentation du taux de gaz dissous, donc
de l'effervescence... a remarquer que plus la prise de mousse est rapide
(= plus c'est chaud), moins les bulles seront fines.
alcool : légère hausse du % d'alcool, tant qu'il a des sucres
fermentescibles.
[quote:216535c43f]J'ai souvent lu que la garde se faisait plutot entre 15 et 20Ý,
Euuuhhh, c'est plutôt 12-14ÝC pour une fermentation haute (après une[/quote:216535c43f]
possible petite période à chaud pour assurer la prise d emousse), voire
plsu bas, un coup de froid pouvant aider la levure à décanter...
Pour une fermentation basse, on cause plutôt de 0-2ÝC, et des périodes
allant d'un à trois mois, jusqu'à 9-10 mois pour les lagers fortes genre
doppelbock
[quote:216535c43f]qu'en est il
théoriquement pour une garde à 30Ý ?
ça sera très rapide, prise de mousse explosive, et vieillissement[/quote:216535c43f]
accélèré, problèmes de faux goûts, genre autolyse ou "pansement" /
madérisation. Bêrk.
[quote:216535c43f]Qu'en est il pour une garde à 0Ý ?
cf. ci-dessus.[/quote:216535c43f]
A+
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
- Des trous dans mon parapluie, qui a fait ça ?
- Moi, et c'était un test... Car c'est ainsi qu'il pleut : Le Grand Parapluie Cosmique est Troué !!!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:216535c43f]Bonjour tlm,
On dis souvent que pour faire de la biere il faut grossomodo 1 mois.
une fermentation haute rapide genre blanche ou Weizenbier, oui, ça peut[/quote:216535c43f]
se faire... mais la plupart des autres seront encore vertes à ce
moment-là...
[quote:216535c43f]1
semaine de fermentation tulmutueuse, 1 semaine de garde, 1 semaine de
refermentation en bouteille et 1 petite semaine de maturation.
C'est un raccourci assez hardi, voire complèteemnt crétin... ça dépend[/quote:216535c43f]
de tes levures (tu peux avoir fini ta primaire en 36 heures avec une S04
de DCL), de tes températures de fermentation, de la densitéoriginelle de
ton moût, des paliers de saccharification etc.
[quote:216535c43f]
Que se passe t'il si on rallonge la periode de garde ? Quel est l'influence
sur le gout de la biere ? sur sa mousse, sur son alcool ?
goût : affinement, certaisn sous-produits de fermentation indésirable[/quote:216535c43f]
disparaissent, l'amertume devient plus ntte, le houblon ressort mieux...
mousse : a part une possible augmentation du taux de gaz dissous, donc
de l'effervescence... a remarquer que plus la prise de mousse est rapide
(= plus c'est chaud), moins les bulles seront fines.
alcool : légère hausse du % d'alcool, tant qu'il a des sucres
fermentescibles.
[quote:216535c43f]J'ai souvent lu que la garde se faisait plutot entre 15 et 20Ý,
Euuuhhh, c'est plutôt 12-14ÝC pour une fermentation haute (après une[/quote:216535c43f]
possible petite période à chaud pour assurer la prise d emousse), voire
plsu bas, un coup de froid pouvant aider la levure à décanter...
Pour une fermentation basse, on cause plutôt de 0-2ÝC, et des périodes
allant d'un à trois mois, jusqu'à 9-10 mois pour les lagers fortes genre
doppelbock
[quote:216535c43f]qu'en est il
théoriquement pour une garde à 30Ý ?
ça sera très rapide, prise de mousse explosive, et vieillissement[/quote:216535c43f]
accélèré, problèmes de faux goûts, genre autolyse ou "pansement" /
madérisation. Bêrk.
[quote:216535c43f]Qu'en est il pour une garde à 0Ý ?
cf. ci-dessus.[/quote:216535c43f]
A+
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
- Des trous dans mon parapluie, qui a fait ça ?
- Moi, et c'était un test... Car c'est ainsi qu'il pleut : Le Grand Parapluie Cosmique est Troué !!!
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 15/10/2003 10:39
[quote:37941b6465]On dis souvent que pour faire de la biere il faut grossomodo 1 mois. 1
semaine de fermentation tulmutueuse, 1 semaine de garde, 1 semaine de
refermentation en bouteille et 1 petite semaine de maturation.
[/quote:37941b6465]
Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Si c'est bien fait, la fermentation principale dure entre 3 et 6 jours pour
un moût d'une densité entre 1035 et 1070.
Le temps de garde que je donne à ma prod. est généralement de 3 semaines à
10ÝC : en 1 semaine, la bière n'aurait jamais le temps de s'éclaircir de
manière naturelle et ni même de mûrir. J'ai lu qu'on peut calculer le temps
de garde en fonction de la densité du moût : à 1040, la garde est de 20
jours, à 1050 de 25 jours,à 1060 de 30 jours... etc. Mais je ne pense pas
que ce soit vraiment linéaire.
A+
Gwenaël
semaine de fermentation tulmutueuse, 1 semaine de garde, 1 semaine de
refermentation en bouteille et 1 petite semaine de maturation.
[/quote:37941b6465]
Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Si c'est bien fait, la fermentation principale dure entre 3 et 6 jours pour
un moût d'une densité entre 1035 et 1070.
Le temps de garde que je donne à ma prod. est généralement de 3 semaines à
10ÝC : en 1 semaine, la bière n'aurait jamais le temps de s'éclaircir de
manière naturelle et ni même de mûrir. J'ai lu qu'on peut calculer le temps
de garde en fonction de la densité du moût : à 1040, la garde est de 20
jours, à 1050 de 25 jours,à 1060 de 30 jours... etc. Mais je ne pense pas
que ce soit vraiment linéaire.
A+
Gwenaël
— 16/10/2003 17:39
[quote:097460b893]Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
[/quote:097460b893]
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
à voir les liens Faire sa bière avec des kits ou bien Faire sa bière avec le
malt
Je cite " Il faut ensuite mettre le récipient dans une pièce à 20 ÝC (nous
ne parlerons ici que de fermentation haute, donc de bières de type Ale)
pendant 5 à 6 jours. Généralement, la fermentation démarre 12 heures après l
'ensemencement du brassin. Passé ces 6 jours, il faut mettre le récipient au
frais, afin que la bière se clarifie. On laisse ainsi pendant une semaine.
Le plus simple pour l'amateur débutant est de faire de la refermentation en
bouteilles. Vous verrez cette appellation sur bon nombre de bière en
bouteilles, et on trouve parfois la mention «bière de triple fermentation+.
Pour la mise en bouteille, il faut mélanger à la bière 5 à 7 gr de sucre par
litre. Cet ajout de sucre va permettre à la bière de refermenter dans la
bouteille, donc de lui faire prendre de la mousse et de la saturer en gaz
carbonique. Pour la refermention, on laisse les bouteilles pendant une
semaine à 20 ÝC, puis la bière est stockée bouteilles debout, au frais, à l'
abri de la lumière. Après un séjour en cave d'une semaine, vous pouvez la
déguster, cette bière que vous avez eu tant de mal à faire! Pour la
dégustation, à vous de jouer!"
[quote:097460b893]Si c'est bien fait, la fermentation principale dure entre 3 et 6 jours
pour
un moût d'une densité entre 1035 et 1070.
[/quote:097460b893]
[quote:097460b893]Le temps de garde que je donne à ma prod. est généralement de 3 semaines à
10ÝC : en 1 semaine, la bière n'aurait jamais le temps de s'éclaircir de
manière naturelle et ni même de mûrir.
[/quote:097460b893]
Ce sont bien 3 semaines avant l'embouteillage ?
(Selon la doc d'ETAVOBRA il suffirait d'1 semaine seulement)
J'ai lu qu'on peut calculer le temps
[quote:097460b893]de garde en fonction de la densité du moût : à 1040, la garde est de 20
jours, à 1050 de 25 jours,à 1060 de 30 jours... etc. Mais je ne pense pas
que ce soit vraiment linéaire.
[/quote:097460b893]
Merci du conseil
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
[/quote:097460b893]
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
à voir les liens Faire sa bière avec des kits ou bien Faire sa bière avec le
malt
Je cite " Il faut ensuite mettre le récipient dans une pièce à 20 ÝC (nous
ne parlerons ici que de fermentation haute, donc de bières de type Ale)
pendant 5 à 6 jours. Généralement, la fermentation démarre 12 heures après l
'ensemencement du brassin. Passé ces 6 jours, il faut mettre le récipient au
frais, afin que la bière se clarifie. On laisse ainsi pendant une semaine.
Le plus simple pour l'amateur débutant est de faire de la refermentation en
bouteilles. Vous verrez cette appellation sur bon nombre de bière en
bouteilles, et on trouve parfois la mention «bière de triple fermentation+.
Pour la mise en bouteille, il faut mélanger à la bière 5 à 7 gr de sucre par
litre. Cet ajout de sucre va permettre à la bière de refermenter dans la
bouteille, donc de lui faire prendre de la mousse et de la saturer en gaz
carbonique. Pour la refermention, on laisse les bouteilles pendant une
semaine à 20 ÝC, puis la bière est stockée bouteilles debout, au frais, à l'
abri de la lumière. Après un séjour en cave d'une semaine, vous pouvez la
déguster, cette bière que vous avez eu tant de mal à faire! Pour la
dégustation, à vous de jouer!"
[quote:097460b893]Si c'est bien fait, la fermentation principale dure entre 3 et 6 jours
pour
un moût d'une densité entre 1035 et 1070.
[/quote:097460b893]
[quote:097460b893]Le temps de garde que je donne à ma prod. est généralement de 3 semaines à
10ÝC : en 1 semaine, la bière n'aurait jamais le temps de s'éclaircir de
manière naturelle et ni même de mûrir.
[/quote:097460b893]
Ce sont bien 3 semaines avant l'embouteillage ?
(Selon la doc d'ETAVOBRA il suffirait d'1 semaine seulement)
J'ai lu qu'on peut calculer le temps
[quote:097460b893]de garde en fonction de la densité du moût : à 1040, la garde est de 20
jours, à 1050 de 25 jours,à 1060 de 30 jours... etc. Mais je ne pense pas
que ce soit vraiment linéaire.
[/quote:097460b893]
Merci du conseil
— 17/10/2003 05:24
[quote:ae53f243c6]Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
[/quote:ae53f243c6]
Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
[quote:ae53f243c6]Le temps de garde que je donne à ma prod. est généralement de 3 semaines
à
10ÝC : en 1 semaine, la bière n'aurait jamais le temps de s'éclaircir de
manière naturelle et ni même de mûrir.
Ce sont bien 3 semaines avant l'embouteillage ?
[/quote:ae53f243c6]
De 3 semaines à 1 mois entre la fin de la fermentation primaire
(tumultueuse) et la mise en bouteilles. Parfois plus quand j'ai une grande
flemme... et s'en est que mieux pour la bière ! :-)
Et je fais un transvasement entre chacune de ses étapes, afin d'éliminer les
sédiments.
[quote:ae53f243c6]Merci du conseil
[/quote:ae53f243c6]
Y'a pas de quoi.
Gwenaël
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
[/quote:ae53f243c6]
Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
[quote:ae53f243c6]Le temps de garde que je donne à ma prod. est généralement de 3 semaines
à
10ÝC : en 1 semaine, la bière n'aurait jamais le temps de s'éclaircir de
manière naturelle et ni même de mûrir.
Ce sont bien 3 semaines avant l'embouteillage ?
[/quote:ae53f243c6]
De 3 semaines à 1 mois entre la fin de la fermentation primaire
(tumultueuse) et la mise en bouteilles. Parfois plus quand j'ai une grande
flemme... et s'en est que mieux pour la bière ! :-)
Et je fais un transvasement entre chacune de ses étapes, afin d'éliminer les
sédiments.
[quote:ae53f243c6]Merci du conseil
[/quote:ae53f243c6]
Y'a pas de quoi.
Gwenaël
— 17/10/2003 06:17
[quote:d0de339976]Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
[/quote:d0de339976]
Vi... pour ma part, c'est au minimum trois semaines de garde à froid
(entre 0Ý et 10Ý) afin de clarifier naturellement la bière et pour sa
maturation.
[quote:d0de339976](tumultueuse) et la mise en bouteilles. Parfois plus quand j'ai une grande
flemme... et s'en est que mieux pour la bière ! :-)
[/quote:d0de339976]
pareil... :-)))))))
Et après l'embouteillage, c'est encore trois semaines à un mois...
Aymeric
--
ATPUB - AssociaTion Pour l'Union des Biérophiles
63 / 21 rue Roland - 59800 LILLE
Site web : http://www.atpub.org/
Mail : contact@atpub.org ou aymeric.gillet@atpub.fr
Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
[/quote:d0de339976]
Vi... pour ma part, c'est au minimum trois semaines de garde à froid
(entre 0Ý et 10Ý) afin de clarifier naturellement la bière et pour sa
maturation.
[quote:d0de339976](tumultueuse) et la mise en bouteilles. Parfois plus quand j'ai une grande
flemme... et s'en est que mieux pour la bière ! :-)
[/quote:d0de339976]
pareil... :-)))))))
Et après l'embouteillage, c'est encore trois semaines à un mois...
Aymeric
--
ATPUB - AssociaTion Pour l'Union des Biérophiles
63 / 21 rue Roland - 59800 LILLE
Site web : http://www.atpub.org/
Mail : contact@atpub.org ou aymeric.gillet@atpub.fr
— 17/10/2003 06:33
On Fri, 17 Oct 2003, Gwenaël wrote:
[quote:92f76ca2bc]Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
[/quote:92f76ca2bc]
Il est bien pour le matériel ou les ingrédients, mais je n'irais pas
jusqu'à le considérer comme une référence pour les méthodes de brassage.
Il donne quelques indications rapides pour rassurer les gens, mais ça
n'est pas un guide de brassage.
[quote:92f76ca2bc]Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
[/quote:92f76ca2bc]
En fait, le problème est qu'il n'y a pas vraiment de durée fixe. Chacun
fait comme il veut, et il est vrai que, techniquement, tu auras de la
bière au bout d'un mois de fermentations et gardes diverses. Mais je suis
entièrement d'accord avec les autres, il vaut nettement mieux laisser
*beaucoup* plus de temps à la bière pour se faire, sinon on risque d'être
très deçu du résultat.
Puisque tout le monde donne ses petites recettes, pour moi, c'est :
- entre 3 semaines et un mois avant de mettre en bouteilles ;
- au minimum un mois/un mois et demi avant de goûter la première
bouteille. Et je ne suis rarement satisfait de la bière à moins de 2 mois
en bouteille.
Quand je décris le processus aux gens, je parle généralement de deux mois,
un mois avant de mettre en bouteilles (y compris brassage et fermentation
primaire), un mois après.
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
[quote:92f76ca2bc]Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
[/quote:92f76ca2bc]
Il est bien pour le matériel ou les ingrédients, mais je n'irais pas
jusqu'à le considérer comme une référence pour les méthodes de brassage.
Il donne quelques indications rapides pour rassurer les gens, mais ça
n'est pas un guide de brassage.
[quote:92f76ca2bc]Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
[/quote:92f76ca2bc]
En fait, le problème est qu'il n'y a pas vraiment de durée fixe. Chacun
fait comme il veut, et il est vrai que, techniquement, tu auras de la
bière au bout d'un mois de fermentations et gardes diverses. Mais je suis
entièrement d'accord avec les autres, il vaut nettement mieux laisser
*beaucoup* plus de temps à la bière pour se faire, sinon on risque d'être
très deçu du résultat.
Puisque tout le monde donne ses petites recettes, pour moi, c'est :
- entre 3 semaines et un mois avant de mettre en bouteilles ;
- au minimum un mois/un mois et demi avant de goûter la première
bouteille. Et je ne suis rarement satisfait de la bière à moins de 2 mois
en bouteille.
Quand je décris le processus aux gens, je parle généralement de deux mois,
un mois avant de mettre en bouteilles (y compris brassage et fermentation
primaire), un mois après.
--
Rémi Moyen
"Malgré les apparences, le temps est très varié à Nancy :
pluie, nuages, neige, brouillard, grêle, ..."
— 17/10/2003 18:25
Gwenaël wrote:
[quote:50ce4f55d6]Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
C'est clair, trop court !... et franchement, la compétence pratique en[/quote:50ce4f55d6]
matière de brassage des gens qui vendent du matériel de brasseur amateur
est sujette à caution : c'ets simple, je n'en connais qu'un seul qui
vende ce genre de matériel et qui brasse avec une expertise
indiscutable... :o)
A+
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Toussette est partie casser la teuheu-teuheu de l'aigle ! Il va la massacrer ! Elle n'est même pas ceinture jaune !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
[quote:50ce4f55d6]Comme je l'entendais souvent chez les kakis, "on" est un con.
Désolé pour la formule,mais je n'ai jamais rien lu de tel, même dans les
pires bouquins sur-approximatifs.
Pourtant ce site à l'air sérieux!!!! http://www.etavobra.com/
Mouais, disons que c'est bien pour les débutants impatients de gouter à leur
oeuvre. Mais je persiste à dire que c'est un temps de garde trop court pour
affiner et éclaircir une bière !
C'est clair, trop court !... et franchement, la compétence pratique en[/quote:50ce4f55d6]
matière de brassage des gens qui vendent du matériel de brasseur amateur
est sujette à caution : c'ets simple, je n'en connais qu'un seul qui
vende ce genre de matériel et qui brasse avec une expertise
indiscutable... :o)
A+
Laurent
--
Warning : you may encounter French language beyond this point.
Toussette est partie casser la teuheu-teuheu de l'aigle ! Il va la massacrer ! Elle n'est même pas ceinture jaune !
(F'murrr)
Laurent Mousson, Berne, Switzerland
— 20/10/2003 08:04
[quote:b9f547ca9f]De 3 semaines à 1 mois entre la fin de la fermentation primaire
(tumultueuse) et la mise en bouteilles. Parfois plus quand j'ai une grande
flemme... et s'en est que mieux pour la bière ! :-)
Et je fais un transvasement entre chacune de ses étapes, afin d'éliminer
les
sédiments.
[/quote:b9f547ca9f]
J'ai pas vraiment les moyens de refroidir mon mout pour la garde et de
stabiliser la TÝ. Je laisserais ma cuve de fermentation à l'extérieur
pendant 3 semaines. Les températures de gardes seront variables. Ca se
trouve ça apporteras même qqch. à la bière ;-)
PhC
(tumultueuse) et la mise en bouteilles. Parfois plus quand j'ai une grande
flemme... et s'en est que mieux pour la bière ! :-)
Et je fais un transvasement entre chacune de ses étapes, afin d'éliminer
les
sédiments.
[/quote:b9f547ca9f]
J'ai pas vraiment les moyens de refroidir mon mout pour la garde et de
stabiliser la TÝ. Je laisserais ma cuve de fermentation à l'extérieur
pendant 3 semaines. Les températures de gardes seront variables. Ca se
trouve ça apporteras même qqch. à la bière ;-)
PhC
On dis souvent que pour faire de la biere il faut grossomodo 1 mois. 1
semaine de fermentation tulmutueuse, 1 semaine de garde, 1 semaine de
refermentation en bouteille et 1 petite semaine de maturation.
Que se passe t'il si on rallonge la periode de garde ? Quel est l'influence
sur le gout de la biere ? sur sa mousse, sur son alcool ?
J'ai souvent lu que la garde se faisait plutot entre 15 et 20Ý, qu'en est il
théoriquement pour une garde à 30Ý ?
Qu'en est il pour une garde à 0Ý ?
PhC