alimentation-france.com

Salut tous.

Profitant d'un rendez-vous professionnel sur Lyon, je suis passé au diable
rouge, "célèbre" magasin de bière.
Voici la liste de ce que j'ai pris.
REINAERT Grand Cru
CORSENDONK Blonde
CORSENDONK brune
QUEUE DE CHARUE
ACHEL
HERCULE STOUT
CINEY SPECIALE
PETRUS VIEILLE BRUNE
CANTILLON cerise
CANTILLON framboise
KWAK
DIABLE ROUGE

Les amateurs éclairés (et pour certains les professionnels...)
pourraient-ils répondre à 3 questions:

Quelles sont celles qu'il faut que j'oublie dans ma cave (à contrario, je
décapsulerais les autres rapidement :-))?
Quelles sont celles qu'il faut que j'achète la prochaine fois que j'y vais ?
Y en a-t-il que j'aurais du laisser sur le rayon ?


Je fut étonné par le petit nombre de bières présentes (quelques dizaines).
Mais bon, le magasin vient de réouvrir et n'est pas encore réachalandé. Je
verrais à la prchaine occase.
Par contre, j'ai trouvé les prix trop cher (près de 30 euros le lot
ci-dessus, donc une moyenne de 2,5 euro la bouteille ! ).
Enfin, je ne me souvenais plus que le magasin ne faisait que les bières
Belge, alors que je révais de bière anglaise, allemande, et française....
J'en fut fort déçu...

--


Laurent CAMPEDEL

(enlever le 1er l pour me répondre)

On Thu, 28 Aug 2003, Laurent CAMPEDEL wrote:

[quote:a4f2087c46]Salut tous.

Profitant d'un rendez-vous professionnel sur Lyon, je suis passé au diable
rouge, "célèbre" magasin de bière.
Voici la liste de ce que j'ai pris.
REINAERT Grand Cru
CORSENDONK Blonde
CORSENDONK brune
QUEUE DE CHARUE
ACHEL
HERCULE STOUT
CINEY SPECIALE
PETRUS VIEILLE BRUNE
CANTILLON cerise
CANTILLON framboise
KWAK
DIABLE ROUGE

Les amateurs éclairés (et pour certains les professionnels...)
pourraient-ils répondre à 3 questions:

Quelles sont celles qu'il faut que j'oublie dans ma cave (à contrario, je
décapsulerais les autres rapidement :-))?
[/quote:a4f2087c46]
Tu dois sans problèmes pouvoir oublier les Cantillon et la Petrus.

[quote:a4f2087c46]Quelles sont celles qu'il faut que j'achète la prochaine fois que j'y vais ?
[/quote:a4f2087c46]
Kasteel brune en 75cL à faire vieillir.

[quote:a4f2087c46]Y en a-t-il que j'aurais du laisser sur le rayon ?


Je fut étonné par le petit nombre de bières présentes (quelques dizaines).
Mais bon, le magasin vient de réouvrir et n'est pas encore réachalandé. Je
verrais à la prchaine occase.
[/quote:a4f2087c46]
Ah ben oui, en temps normal, il a plus de choix (enfin ça dépend du
moment, il se fait livrer en gros une fois par mois, si tu tombes juste
avant la livraison, c'est la dèche...)

[quote:a4f2087c46]Par contre, j'ai trouvé les prix trop cher (près de 30 euros le lot
ci-dessus, donc une moyenne de 2,5 euro la bouteille ! ).
[/quote:a4f2087c46]
Moui, assez d'accord.

[quote:a4f2087c46]Enfin, je ne me souvenais plus que le magasin ne faisait que les bières
Belge, alors que je révais de bière anglaise, allemande, et française....
[/quote:a4f2087c46]
Ah ben oui, Diable Rouge c'est juste du Belge...
Et c'est dur de trouver vraiment du choix en Allemandes ou anglaises en
France...

Hypocoristiquement,
Jym.

Laurent CAMPEDEL a dit :

[quote:76b881bcfc]Salut tous.

Profitant d'un rendez-vous professionnel sur Lyon, je suis passé au
diable rouge, "célèbre" magasin de bière.
[/quote:76b881bcfc]
C'est où ? Moi, je reste dans ma petite cave à bières à décines ...

--
Alexandre Charitopoulos
mailto:a.charito@wanadoo.fr

Em6 / Eb7(5b) / Dm7 / Db7(5b, 9b) / Cmaj7

Romain Mouton a dit :

[quote:7eeae14429]Charito wrote:
Laurent CAMPEDEL a dit :

Salut tous.

Profitant d'un rendez-vous professionnel sur Lyon, je suis passé au
diable rouge, "célèbre" magasin de bière.

C'est où ? Moi, je reste dans ma petite cave à bières à décines ...

23 r Austerlitz, 69004
Métro : Croix-rousse
[/quote:7eeae14429]
merci j'irai faire un tour demain.


--
Alexandre Charitopoulos
mailto:a.charito@wanadoo.fr

Em6 / Eb7(5b) / Dm7 / Db7(5b, 9b) / Cmaj7

Salutations brassicoles

From Laurent Campedel
[quote:7b6e3d8c13]Profitant d'un rendez-vous professionnel sur Lyon, je suis passé au diable
rouge, "célèbre" magasin de bière.
Voici la liste de ce que j'ai pris.
REINAERT Grand Cru
CORSENDONK Blonde
CORSENDONK brune
QUEUE DE CHARUE
ACHEL
HERCULE STOUT
CINEY SPECIALE
PETRUS VIEILLE BRUNE
CANTILLON cerise
CANTILLON framboise
KWAK
DIABLE ROUGE

Les amateurs éclairés (et pour certains les professionnels...)
pourraient-ils répondre à 3 questions:

Quelles sont celles qu'il faut que j'oublie dans ma cave (à contrario, je
décapsulerais les autres rapidement :-))?
[/quote:7b6e3d8c13]
A Vieillir, AMHA Cantillon, Hercule et Achel (capsule blanche = blonde,
capsule dorée = brune, c'est laquelle ????) Achel, doit bien évoluer
comme toute trappiste, Cantillon - on e présente plus - encore mieux, et
Hercule très prometteuse (une d'une an avait déjà bien gagné en
complexité aromatique - grillé, tourbé, cacao et café - tout en laissant
l'impression de pouvoir encore évoluer)

[quote:7b6e3d8c13]Quelles sont celles qu'il faut que j'achète la prochaine fois que j'y vais ?
[/quote:7b6e3d8c13]
Toujours AMHA, Les même que ci-dessus plus la Reinaert et la Ciney
Spéciale.

[quote:7b6e3d8c13]Y en a-t-il que j'aurais du laisser sur le rayon ?
[/quote:7b6e3d8c13]
Encore AMHA, Petrus, Kwak et Queue de Charrue ?
Petrus, parce qu'en "rouge des Flandres" c'est loin de valoir une
Rodenbach Grand Cru, une Duchesse de Bourgogne ou une Bacchus
Queue de Charrue, ça dépend de la couleur. L'ambrée est particulièrement
fadasse.
Kwak, bin ce me semble banal et surfait

[quote:7b6e3d8c13]Je fut étonné par le petit nombre de bières présentes (quelques dizaines).
Mais bon, le magasin vient de réouvrir et n'est pas encore réachalandé. Je
verrais à la prchaine occase.
Par contre, j'ai trouvé les prix trop cher (près de 30 euros le lot
ci-dessus, donc une moyenne de 2,5 euro la bouteille ! ).
[/quote:7b6e3d8c13]
Dans le lot, Cantillon et Hercule sont très chères, Achel assez chère
aussi. Donc la moyenne ne veut pas forcément dire grand chose ;-))

Liste intéressante et mettant l'eau à la bouche en tous cas, santé
;-))))

A+
François

--


Laurent CAMPEDEL

(enlever le 1er l pour me répondre)


"Jym" <moyen@loria.fr> a écrit dans le message de
news:Pine.LNX.4.51.0308282200280.2631@repaix.loria.fr...
[quote:80e5ecee9d]On Thu, 28 Aug 2003, Laurent CAMPEDEL wrote:

Salut tous.

Profitant d'un rendez-vous professionnel sur Lyon, je suis passé au
diable
rouge, "célèbre" magasin de bière.
Voici la liste de ce que j'ai pris.
REINAERT Grand Cru
CORSENDONK Blonde
CORSENDONK brune
QUEUE DE CHARUE
ACHEL
HERCULE STOUT
CINEY SPECIALE
PETRUS VIEILLE BRUNE
CANTILLON cerise
CANTILLON framboise
KWAK
DIABLE ROUGE

Les amateurs éclairés (et pour certains les professionnels...)
pourraient-ils répondre à 3 questions:

Quelles sont celles qu'il faut que j'oublie dans ma cave (à contrario,
je
décapsulerais les autres rapidement :-))?

Tu dois sans problèmes pouvoir oublier les Cantillon et la Petrus.
[/quote:80e5ecee9d]
Bon, va pour un oubli. Pourtant, j'avais bien envie de gouter les
Cantillons....Va faloir que j'en achète d'autre :-)

[quote:80e5ecee9d]
Quelles sont celles qu'il faut que j'achète la prochaine fois que j'y
vais ?

Kasteel brune en 75cL à faire vieillir.
[/quote:80e5ecee9d]
Je trouve sans problème des 25cl chez moi. J'en ai qui attendent en
cave....et je rajoute régulièrement.
Il ne doit pas y avoir une différence phénoménale entre une 25cl et 75cl.

[quote:80e5ecee9d]
Y en a-t-il que j'aurais du laisser sur le rayon ?


Je fut étonné par le petit nombre de bières présentes (quelques
dizaines).
Mais bon, le magasin vient de réouvrir et n'est pas encore réachalandé.
Je
verrais à la prchaine occase.

Ah ben oui, en temps normal, il a plus de choix (enfin ça dépend du
moment, il se fait livrer en gros une fois par mois, si tu tombes juste
avant la livraison, c'est la dèche...)

Par contre, j'ai trouvé les prix trop cher (près de 30 euros le lot
ci-dessus, donc une moyenne de 2,5 euro la bouteille ! ).

Moui, assez d'accord.

Enfin, je ne me souvenais plus que le magasin ne faisait que les bières
Belge, alors que je révais de bière anglaise, allemande, et
française....

Ah ben oui, Diable Rouge c'est juste du Belge...
Et c'est dur de trouver vraiment du choix en Allemandes ou anglaises en
France...

Hypocoristiquement,
Jym.[/quote:80e5ecee9d]

Bonjour,
Peux-tu éviter de répondre en dessous des "-- "
C'est fait pour signaler que le reste c'est la signature. Le message doit
donc être au dessus.
Merci

Laurent CAMPEDEL <llaurent_campedel@oreka.com> a écrit dans le message :
bimnuo$lkf$1@feed.teaser.net...
[quote:6d841a8eba]

--


Laurent CAMPEDEL

(enlever le 1er l pour me répondre)[/quote:6d841a8eba]

pascal wrote:

[quote:01eb3b6f07]Bonjour à tous,
Seules les bières "sur lie", "refermentées en bouteille", "non filtrées",
"sur levure" peuvent vieillir raisonnablement.

En théorie, oui, certaiens choses non refermentées à 12% ou plus peuvent[/quote:01eb3b6f07]
se garder, toutefois...

[quote:01eb3b6f07]Plus elle est alcoolisée, plus elle vieillit sans danger.

C'est pas absoluemnt systématique, et il ne fautpas perdre de vue[/quote:01eb3b6f07]
l'effet du houblon. disons que dès 7% pour uen bière pas trop
houblonnée, et dès 6% pour une bière bien houblonnée, on a un bon
pronostic *a priori*.

[quote:01eb3b6f07]Il te suffit (généralement) de lire attentivement l'étiquette pour le
savoir.

le taux d'alcool, oui, le taux de houblonnage hélas non... et beaucoup[/quote:01eb3b6f07]
d'étiquettes sont muettes sur la présence ou non d'une levure vivante à
l'embouteillge...

[quote:01eb3b6f07]La bière ne vieillit pas comme le vin : son goût évolue, sa texture se
modifie mais elle ne "bonnifie" pas.

Si, une bière avec un très bon pronostic de garde comme une Rochefort 10[/quote:01eb3b6f07]
ou une Chimay bleue, s'améliore bel et bien pendant les premières années
de garde en cave, parce que sa maturation s'achève, simplement... telles
qu'elels sont vendues, ces bières ont trop jeunes.

Santé !

Laurent

--
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Il ne devrait pas tout le temps sursauter au bord des précipices...
(F'murrr)

Laurent Mousson, Berne, Switzerland

The Submarine Captain wrote:

[quote:4c9d80a7bd]pascal wrote:
En théorie, oui, certaiens choses non refermentées à 12% ou plus peuvent
se garder, toutefois...
[/quote:4c9d80a7bd]
Quelles choses ?
Conserver ou vieillir ?

[quote:4c9d80a7bd]Si, une bière avec un très bon pronostic de garde comme une Rochefort 10
ou une Chimay bleue, s'améliore bel et bien pendant les premières années
de garde en cave, parce que sa maturation s'achève, simplement... telles
qu'elels sont vendues, ces bières ont trop jeunes.
[/quote:4c9d80a7bd]
La Chimay Bleue = 9Ý (moins houblonnée que la Chimay Triple 8Ý)et la
Rochefort 10 = 11Ý3....2 bières plutôt fortes et refermentées en
bouteille...
Et leur maturation s'achève au bout de 4 mois....


--
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U-Bout wrote:

[quote:38f93d1e87]The Submarine Captain wrote:

pascal wrote:

En théorie, oui, certaiens choses non refermentées à 12% ou plus peuvent
se garder, toutefois...


Quelles choses ?

la Samichlaus, par exemple...[/quote:38f93d1e87]

[quote:38f93d1e87]
Conserver ou vieillir ?

conserver.[/quote:38f93d1e87]

[quote:38f93d1e87]Si, une bière avec un très bon pronostic de garde comme une Rochefort 10
ou une Chimay bleue, s'améliore bel et bien pendant les premières années
de garde en cave, parce que sa maturation s'achève, simplement... telles
qu'elels sont vendues, ces bières ont trop jeunes.


La Chimay Bleue = 9Ý (moins houblonnée que la Chimay Triple 8Ý) et la
Rochefort 10 = 11Ý3....2 bières plutôt fortes et refermentées en
bouteille...

ben oui...[/quote:38f93d1e87]

[quote:38f93d1e87]Et leur maturation s'achève au bout de 4 mois....

qu'entends-tu exactement ?[/quote:38f93d1e87]

Laurent

--
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Moi j'aime bien les vers... Par contre, les poètes, ils me les cassent... Ils se figurent toujours que leurs élucubrations les sauveront de ma faux !!
(F'murrr)

Laurent Mousson, Berne, Switzerland

[quote:7046d4be33]Et leur maturation s'achève au bout de 4 mois....

qu'entends-tu exactement ?
[/quote:7046d4be33]
Qu'entendons-nous par maturation ?
Allez, je me risque !
La période pendant laquelle la levure continue à "se nourrir" du "sucre"
sans appauvrir ou détruire la bière en elle-même.
Je sais pas si j'ai été clair ?
:]





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U-Bout wrote:

[quote:2cd391f7e5]Et leur maturation s'achève au bout de 4 mois....

qu'entends-tu exactement ?

Qu'entendons-nous par maturation ?

[/quote:2cd391f7e5]
Ahem... bien sûr que non... par "s'achève au bout de 4 mois".

Parce que c'est passablement évident que justement, des bières comme la
Chimay bleue ou les Rochefort 8 et 10 poursuivent leur maturation /
évolution / conversion des sucres bien au-delà de 4 mois. Il suffit de
faire une vague dégustation verticale avec des échantillons "frais" et
d'autres vieux d'une annéeou deux pour s'en convaincre...

--
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Moi j'aime bien les vers... Par contre, les poètes, ils me les cassent... Ils se figurent toujours que leurs élucubrations les sauveront de ma faux !!
(F'murrr)

Laurent Mousson, Berne, Switzerland

[quote:e9217771a1]D'abord, une suppression du goût de "vert" ou d'autres sous-produits
indésirables de la fementation primaire (diacétyle, par exemple).
Ensuite, une augmentation de la complexité du goût du produit, et un
amincissement léger de sa corpulence en bouche, pr conversion des sucres
résiduels.
[/quote:e9217771a1]
Je te remercie pour ces précieux renseignements, cependant :
Les bière de ce type en sont déjà à leur 3ème fermentation (primaire,
garde et bouteille).
Je déguste assez régulièrement de la Chimay Bleue, moins la Rochefort 10
(à cause de la densité alcoolique), je les laisse reposer quelques
mois...et je n'ai jamais repéré ce "goût de vert" dont tu me parles !
Mes papilles seraient-elles encore des débutantes ?
Par contre, je l'ai déjà rencontré chez d'autres bières fraichement
fermentée.











--
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U-Bout wrote:

[quote:f7a5ba7d0d]D'abord, une suppression du goût de "vert" ou d'autres sous-produits
indésirables de la fementation primaire (diacétyle, par exemple).
Ensuite, une augmentation de la complexité du goût du produit, et un
amincissement léger de sa corpulence en bouche, pr conversion des sucres
résiduels.


Je te remercie pour ces précieux renseignements, cependant :
Les bière de ce type en sont déjà à leur 3ème fermentation (primaire,
garde et bouteille).

J'ai pas écrit qu'il y avait pas de fermentation secondaire, je causais[/quote:f7a5ba7d0d]
de maturation en général... quand il y a refermentation en bouteille,
pas mal de brasseurs mettent en bouteille *avant la fin complète de la
secondaire*, entre autres pour ne pas avoir à remettre trop de sucre.
Le processus de maturation couvre AMHA la secondaire *et* la
tertiaire... il s'agit de la phase entre la fin de la fermentation
alcoolique et le moment où la bière est considèrée finie. Qu'il n'y ait
qu'une garde, puis filtrage, gazéification et pasteurisation, ou absence
de garde et embouteillage rapide pour une secondaire en bouteille
(certains le font) on cause toujours de maturation...

[quote:f7a5ba7d0d]Je déguste assez régulièrement de la Chimay Bleue, moins la Rochefort 10
(à cause de la densité alcoolique), je les laisse reposer quelques
mois...

A titre purement perso, je la trouve trop poisseuse si elle a moins de[/quote:f7a5ba7d0d]
12 mois.

[quote:f7a5ba7d0d]et je n'ai jamais repéré ce "goût de vert" dont tu me parles !

Ahem... je causais de l'apport au niveau goût de la maturation *en[/quote:f7a5ba7d0d]
général*, pas unqiuement des deux bières précitées, qui ne sont pas un
échantillonnage suffisant pour voir se dégager un quelconque courant
général.
Il va de soi que des brasseries comme Chimay ou Rochefort livrent en
sortie de brasserie une bière qui est finie, même si elle a encore un
potentiel d'évolution non négligeable.

[quote:f7a5ba7d0d]Mes papilles seraient-elles encore des débutantes ?

ça, c'est toi qui sais...[/quote:f7a5ba7d0d]

Même avec le tableau de chasse pan-européen que j'ai en la matière, et
en m'étant livré à des sports dangereux mais instructifs du genre d'un
contrôle qualité (deux fois à 18 heures d'intervalle, avec une
maturation rapide, mais pas régulière d'une bière à l'autre, une fois
les fûts en perce et aèrés) sur 75 fûts de cask ale outre-Manche, je
considère que je n'en saurai jamais assez...

[quote:f7a5ba7d0d]Par contre, je l'ai déjà rencontré chez d'autres bières fraichement
fermentée.

Les hum-bières dont la garde a été trop courte sont hélas chose courante[/quote:f7a5ba7d0d]
en brewpub.

Santé !

Laurent


--
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D'accord mais... Ce que tu dis tend alors à remettre en cause tout le travail spéculatif de Ladislas Verchuren ?
(F'murrr)

Laurent Mousson, Berne, Switzerland

Merci.
Qu'est-ce qui fait qu'un suisse (en l'occurence toi) devienne spécialiste
en bières anglaises ?


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U-Bout wrote:

[quote:58c9f7f2c0]Merci.
Qu'est-ce qui fait qu'un suisse (en l'occurence toi) devienne spécialiste
en bières anglaises ?

Oh, rien de vraiment rationnel, plutôt une accumulation de hasards...[/quote:58c9f7f2c0]

Santé !

Laurent

--
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Regarde autour de toi, cabot ignare... Le moindre sorcier de village n'ignore pas qu'un vêtement longtemps porté garde une forte influence sur son ex-possesseur...
(F'murrr)

Laurent Mousson, Berne, Switzerland

Dernière question à propos du vieillissement des bières :
Comment une levure "haute" réussit-elle à vivre dans sa bouteille de bière
à température de cave fraîche ?
A bientôt !


--
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